Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Где можно найти условные графические обозначения элементов схем водоочиски (фильтры, адсорберы и др)?)
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Apollomon
Скажите пожалуйста, где можно найти условные графические обозначения элементов (оборудования) схем водоочиски (фильтров, адсорберов, установок обратного осмоса, метантенков, биофильтров, аэротенков и др)?. Я смотрел по ГОСТам (например, ГОСТ 21.403-80), но там только небольшие кусочки. Обыскал много разной литературы, но там в основном готовые аппаратурные схемы очистки, можно посмотреть пикторгаммы только того оборудования, которое в них использовано. Может быть кто-то знает, в каких справочниках, книгах или сайтах можно посмотреть это? Может у кого-то есть "база" таких элементов в любом формате?
Большое спасибо!!!

П.С. Речь идет о составлении схем, подобных той, что на фото:
prokop
Доброго дня всем . Лично я пользуюсь грфикой из стандартов
DIN: 28004,30600, 2429, 2481, 19227, 40719, и маркировкой по KKS
Apollomon
Спасибо большое! А эти стандарты подходят для России и стран СНГ?
prokop
Если Вы "любитель" жигулей типа "копейка" и прочего "совка", то дальнейший диалог не имеет смысла...
Смотрите на вопрос глубже... Как пример разночтений в нормативной документации: работа современных программ проектирования (акад и прочее) предусматривает использование шрифтов в поле чертежа только ARIAL и TIMES NEW ROMAN. Наш ГОСТ требует по ЕСКД. Ваши действия как проектировщика - какие шрифты Вы возьмете для использования при выдаче чертежей Заказчику?
В своей работе над проектом использую - первый графический лист "условные обозначения" , и как првило вопросов не возникает... При работе со странами СНГ (Уз и Каз) делал чертежи по DIN, а в общем, эти вопросы оговариваются при заключении контракта на проект. Иначе при работе, тех же стран с проектировщиками из (Кит и Кат) проекты приходили с иероглифами.
alexandrpjatkov
Цитата(prokop @ 27.6.2014, 15:26) *
Если Вы "любитель" жигулей типа "копейка" и прочего "совка", то дальнейший диалог не имеет смысла...

Если вы любитель по понтоваться, то диалог действительно не имеет смысла.
Цитата(prokop @ 27.6.2014, 15:26) *
Как пример разночтений в нормативной документации: работа современных программ проектирования (акад и прочее) предусматривает использование шрифтов в поле чертежа только ARIAL и TIMES NEW ROMAN. Наш ГОСТ требует по ЕСКД.

Ну во первых в Автокаде есть возможность использовать и гостовские шрифты (например-ГОСТ 2.304)
А во вторых в новом ГОСТе на оформление, насколько я помню именно ГОСТовские шрифты разрешены для чертежей...
Цитата(prokop @ 27.6.2014, 15:26) *
Ваши действия как проектировщика - какие шрифты Вы возьмете для использования при выдаче чертежей Заказчику?

А давайте спрогнозируем действия проектировщика после выдачи заказчику документации. Заказчик несет проекты на экспертизу и проектировщик получает замечания, что проектная документация оформлена не в соответствии с действующим постановлением 87 и действующими ГОСТами на рабочую и проектную документацию. Итог-заказчик не доволен что из за проектировщика задерживаются его работы и оформление документов. А за экспертизу проектов еще и платить экспертам нужно. Динами и т.п. зарубежными документами пользоваться конечно можно и нужно, но только в той части в которой они не потиворечат нашим нормам
Nasosnik25
Цитата(prokop @ 27.6.2014, 13:26) *
работа современных программ проектирования (акад и прочее) предусматривает использование шрифтов в поле чертежа только ARIAL и TIMES NEW ROMAN. Наш ГОСТ требует по ЕСКД. Ваши действия как проектировщика - какие шрифты Вы возьмете для использования при выдаче чертежей Заказчику?


ГОСТ Р 21.1101-2009 ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ.

1. Область применения

Настоящий стандарт устанавливает основные требования к проектной документации объектов капитального строительства и рабочей документации всех видов объектов строительства.


5.1.3. При выполнении документации применяют шрифты, используемые средствами вычислительной техники, при обеспечении условий доступности этих шрифтов пользователям документов. При оформлении текстовых частей разделов проектной документации и других документов, содержащих в основном сплошной текст, рекомендуется использовать гарнитуру шрифта Arial или Times New Roman.
prokop
По поводу экспертизы: не "царское дело" следить за размером шрифтов и простановкой размеров. Экспертиза должна следить за безопасностью проектов в отношении человека и окружающей среды... В моей практике экспертиза выдала 4,5 стр. замечаний на проект - не те размеры , шрифты и прочее... А принципиальную ошибку в проекте (чистые помещения и технологии hitec) просмотрела (потому что, у них не было спецов по этим разделам). Ошибка вскрылась во время строительства, был скандал... Отмазались тем , что проект прошел "экспертизу" и решили вопрос за накрытым столом...
По поводу 87 приказа... Спасибо Nasosnik25 за выдержки из приказа. Теперь вопрос, что мешало разработчикам приказа включить ссылку не только на шрифты, но и на библиотеки условных обозначений в тех же программах проектирования (как пример некоторые обозначения в программе автокад электрик, которые не соответствуют госту). Еще пример и вопрос - по какой системе Вы маркируете арматуру на чертежах?
alexandrpjatkov
Цитата(prokop @ 27.6.2014, 18:24) *
По поводу экспертизы: не "царское дело" следить за размером шрифтов и простановкой размеров. Экспертиза должна следить за безопасностью проектов в отношении человека и окружающей среды...

А так же за тем чтобы проект был читаем и понятен. Правлю чужой проект по замечаниям экспертизы. ГОСТ 21.601-2011 требует
Цитата
При указании номинального диаметра (условного прохода) трубопроводов и их элементов на чертежах и схемах перед размерным числом приводят знак "Ф" (допускается условное обозначение "DN") в соответствии с рисунками 2а, 2в. При указании наружного диаметра и толщины стенки перед размерным числом наносят знак "Ф" (см. рисунки 2б, 2г).

Т.е. в случае если применяются стальные трубы ставим просто "Ф" и диаметр, если же применены пластиковые трубы (они по наружному диаметру обозначаются), ставим "Ф", толщину стенки и диаметр.
В моем проекте применяются и стальные и полипропиленовые трубы, однако толщины стенки нигде нет. Вот я теперь и ломаю голову-где применены стальные а где полипропиленовые трубы...
Serg Ivanov
Цитата(prokop @ 27.6.2014, 15:24) *
По поводу экспертизы: не "царское дело" следить за размером шрифтов и простановкой размеров.

Очень даже царское. Неоднократно заставлял перепечатывать чертежи из-за слишком мелкого шрифта - менее 1,8мм заглавная - не соответствует ГОСТу .
Цитата
Экспертиза должна следить за безопасностью проектов в отношении человека и окружающей среды..

Именно так - неверно прочитанный на стройке чертёж из-за мелкого шрифта может поставить под угрозу безопасность человека и окружающей среды. К примеру при пересечении сетей в городе.
Так что такие проекты - лесом, лесом.. smile.gif

Цитата(prokop @ 27.6.2014, 15:24) *
Теперь вопрос, что мешало разработчикам приказа включить ссылку не только на шрифты, но и на библиотеки условных обозначений в тех же программах проектирования

Возможно отсутствие этих библиотек у монтажников на стройке. wink.gif Не важно что там у Вас в программе - важно что поймут на монтаже.
пс
Вообще отступление от ГОСТов при оформлении проекта (если это не указано в техническом задании) - вполне легальный повод для зака не заплатить за проект.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.