Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляция помещения размещения конденсаторного блока
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
Андрей 113
Разместил в чердачном помещении наружный конденсаторный блок (с центорбежным вентилятором) прецизионных кондиционеров, соответственно с организацией отвода тепла по воздуховоду на улицу и забор наружнего воздуха в требуемом объеме.
Вопрос: Согласно СНиП "ОВиК" п. 9.16. В помещении холодильных установок следует предусматривать общеобменную вентиляцию, рассчитанную на удаление избытков теплоты. При этом следует предусматривать системы вытяжной вентиляции с механическим побуждением, обеспечивающие не менее: а) 3 обменов в 1 ч, а при аварии - 5 воздухообменов в 1 ч при применении хладонов;

Является ли мое помещение - помещением для холодильной установки? т.е. надо ли делать аварийную вытяжную вентиляцию?


JJJJ
Ваше помещение называется чердачным, в котором вы разместили конденсатор. И будет называться так, пока архитекторы не назовут его по другому.
Андрей 113
Пришло замечание от главгос, о необходимости аварийной вентиляции в данном помещении. А для чего??? Там же установлен только теплообменник и вентилятор, а все основное оборудование находится в самом прецизионном кондиционере.
JJJJ
В конденсаторе фреон - Удушающий газ. При аварии должен быть удален в т.ч. из нижней зоны.
С экспертизой можно конечно и поспорить, но себе дороже.
Vik
Разберитесь с конкретной моделью кондея. А именно: где находиться подрывной клапан на фреон.
При превышении давления (температуры), он выпускает фреон. Там и должна быть аварийная вентиляция.
Если этот клапан на конденсаторе - на вашем чердаке- то там и вентиляция.
Андрей 113
Цитата(Vik @ 24.12.2010, 12:51) *
Разберитесь с конкретной моделью кондея. А именно: где находиться подрывной клапан на фреон.
При превышении давления (температуры), он выпускает фреон. Там и должна быть аварийная вентиляция.
Если этот клапан на конденсаторе - на вашем чердаке- то там и вентиляция.


Предохранительно-сбросной клапан на рессивере, рессивер в прецизионном кондиционере, кондиционер в серверной. Выходит в серверной необходимо делать аварийную вытяжную верниляцию на пятикратный воздухообмен???
Vik
ага
DrAlex
Так ведь от клапана да и провести какую нибудь линию на улицу
Андрей 113
Цитата(DrAlex @ 24.12.2010, 18:26) *
Так ведь от клапана да и провести какую нибудь линию на улицу

От клапана трубопровод выведен на улицу.
daddym
Клапаны ни малейшего отношения к нормам вентиляции не имеют. Для них как раз все очень четко и однозначно изложено.
6.15. Устье выхлопных труб для хладона из предохранительных клапанов следует предусматривать не менее чем на 2 м выше окон и дверей и воздухоприемных отверстий и не менее чем на 5 м — выше уровня земли. Выхлоп хладагента следует направлять вверх.
Устье выхлопных труб для аммиака следует выводить на высоту не менее чем на 3 м выше кровли наиболее высокого здания, расположенного в радиусе 50 м.

А вот на тему вентиляции вопрос конечно спорный - по идее изложения речь идет именно о всяческих чиллерах расположенных в отдельных помещениях. Увы строго по букве ККБ на чердаке пожалуй подпадает под нормы.
Кстати теоретически и до прецизионника могут докопаться. Ну тут я бы поспорил.
Андрей 113
Цитата(daddym @ 26.12.2010, 13:53) *
А вот на тему вентиляции вопрос конечно спорный - по идее изложения речь идет именно о всяческих чиллерах расположенных в отдельных помещениях.


Абсолютно с Вами согласен. Слишком абстрактно написано определение холодильной установки. Под это определение можно и сплит подтянуть.
daddym
Неа со сплитами все хорошо, просто я сгоряча в старый снип полез.
mad.gif "СНиП 41-01-2003. ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ" (приняты и введены в действие Постановлением Госстроя РФ от 26.06.2003 N 115) ред. от 01.10.2004
9. ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ
9.1. Систему холодоснабжения для охлаждения воздуха и воды следует проектировать от естественных
и искусственных источников холода, если нормируемые метеорологические условия не могут быть
обеспечены установками прямого или косвенного испарительного охлаждения.
9.2. Систему холодоснабжения следует, как правило, проектировать из двух или большего числа
установок охлаждения; допускается проектировать одну машину или одну установку охлаждения с
регулируемой мощностью.
Число машин для холодоснабжения систем кондиционирования производственных помещений следует
обосновывать допустимыми отклонениями параметров при выходе из строя одной машины большей
мощности.
9.3. Резервные холодильные машины допускается предусматривать для систем кондиционирования,
работающих круглосуточно.
9.4. Потери холода в оборудовании и трубопроводах систем холодоснабжения следует определять
расчетом, но принимать не более 10% мощности холодильной установки.
9.5. Поверхностные воздухоохладители (испарители хладонов) и контактные воздухоохладители
(форсуночные камеры и др.), присоединенные по одноконтурной водяной (рассольной) системе
холодоснабжения с закрытыми испарителями хладонов, а также кондиционеры автономные моноблочные,
раздельного типа и с регулируемым объемом хладона допускается применять:
а) для помещений, в которых не используется открытый огонь;
б) для помещений, в которых не допускается рециркуляция воздуха, кроме помещений по 7.4.5;
в) если испарители включены в автономный контур циркуляции хладона одной холодильной машины;
г) если масса хладона при аварийном выбросе его из контура циркуляции в меньшее из обслуживаемых
помещений не превысит допустимой аварийной концентрации (ДАК) 310 г на 1 м3 расхода наружного воздуха,
подаваемого в помещение, или на 1 м3 объема помещения при отсутствии общеобменной
приточно-вытяжной вентиляции. Значение ДАК допускается принимать по данным производителя хладона
при наличии гигиенического сертификата.
9.6. Водяные (рассольные) системы холодоснабжения следует проектировать, как правило, с
баком-аккумулятором.
9.7. Температуру и качество воды, охлаждающей аппараты холодильных установок, следует принимать
в соответствии с техническими условиями на машины.
9.8. Температуру кипения хладагента в кожухотрубных испарителях (с межтрубным кипением агента),
охлаждающих воду, следует принимать не ниже плюс 2 °С, для других испарителей - не ниже минус 2 °С.
9.9. Холодильные установки компрессионного типа с хладагентом хладон при содержании масла в
любой из холодильных машин 250 кг и более не допускается размещать в помещениях производственных,
общественных и административно-бытовых зданий, если над их перекрытием или под полом имеются
помещения с массовым постоянным или временным (кроме аварийных ситуаций) пребыванием людей.
В жилых зданиях, лечебно-профилактических учреждениях (стационарах), интернатах для престарелых
и инвалидов, детских учреждениях и гостиницах допускается размещать холодильные установки с
хладагентом хладон производительностью по холоду одной единицы оборудования не более 200 кВт, если
над их перекрытием или под полом имеются помещения с массовым постоянным или временным (кроме
аварийных ситуаций) пребыванием людей.
Автономные моноблочные кондиционеры, а также кондиционеры раздельного типа допускается
размещать в зданиях и помещениях различного назначения, кроме помещений, в которых не допускается
рециркуляция, за исключением помещений по 7.4.5.
Наружные блоки кондиционеров раздельного типа мощностью по холоду до 5 кВт допускается
размещать на незастекленных лоджиях, открытых лестничных клетках, покрытых переходах. При этом
должны обеспечиваться шумозащита, а также отвод конденсата.
9.10. Холодильные установки с хладагентом аммиак допускается применять для холодоснабжения
производственных помещений, размещая установки в отдельных зданиях, пристройках или отдельных
помещениях одноэтажных производственных зданий. Конденсаторы и испарители допускается размещать на
открытых площадках на расстоянии не менее 2 м от стены здания.
Применение поверхностных воздухоохладителей с хладагентом аммиак не допускается.
9.11. Пароэжекторные холодильные машины следует размещать на открытых площадках или в
производственных зданиях.
9.12. Бромисто-литиевые холодильные машины следует размещать на открытых площадках.
Допускается размещение бромисто-литиевых машин в отдельных помещениях зданий различного
назначения.
9.13. Компрессорные и абсорбционные холодильные машины следует применять для работы по циклу
теплового насоса при технико-экономическом обосновании или по заданию на проектирование.
9.14. Помещения, в которых размещаются бромисто-литиевые и пароэжекторные холодильные машины
и тепловые насосы с хладагентом хладон, следует относить к категории Д, а с хладагентом аммиак - к
категории Б. Хранение масла следует предусматривать в отдельном помещении.
9.15. Устье выхлопных труб для хладона из предохранительных клапанов следует предусматривать не
менее чем на 2 м выше окон и дверей и воздухоприемных отверстий и не менее чем на 5 м выше уровня
земли. Выхлоп хладагента следует направлять вверх.
Устье выхлопных труб для аммиака следует выводить на высоту не менее чем на 3 м выше кровли.
9.16. В помещении холодильных установок следует предусматривать общеобменную вентиляцию,
рассчитанную на удаление избытков теплоты.
При этом следует предусматривать системы вытяжной вентиляции с механическим побуждением,
обеспечивающие не менее:
а) 3 обменов в 1 ч, а при аварии - 5 воздухообменов в 1 ч при применении хладонов;
б) 4 обменов, а при аварии - 11 воздухообменов в 1 ч при применении аммиака.
daddym
Какие выводы из сего образца косноязычия.
1 В проекте обязательно должно быть обоснование почему испарительное охладение на хрен не сдалось. К счастию экспертиза все же безграмотней среднего проектировщика, так что пока про такие наезды не слышал.
2 Криво и косо но таки выделены отдельно "также кондиционеры автономные моноблочные, раздельного типа и с регулируемым объемом хладона " "Автономные моноблочные кондиционеры, а также кондиционеры раздельного типа "
и их "допускается размещать в зданиях и помещениях различного назначения". Это НЕ система и НЕ установка и НЕ машина.
Так что экпертиза посылается читать букварь.
3 На кухнях с открытым огнем допустимо только чиллерное охлаждение, ну или естественное.
4 Количество фреона в системе лимитировано по меньшему из обслуживаемых помещений, так что половину проектов с мультиками можно смело загасить.

Так что официальное письмо будет выглядитеть примерно так:
Наше вам с кисточкой...
Согласно требованиям и рекомендациям СНиП 41-01-2003. ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ" проект выполнен без использования холодильных машин и установок. Применены кондиционеры раздельного типа. Заряд фреона одного кондиционера составляет ххх кг что при объеме чердака ууу м3 и помещения ууу м3 приводит к концентрациям ххх г/м3 и ххх г/м3 что соответствует нормативам ДАК пп 9.5 г рекомого СНиП.


Андрей 113
Цитата(daddym @ 27.12.2010, 15:54) *
Согласно требованиям и рекомендациям СНиП 41-01-2003. ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ" проект выполнен без использования холодильных машин и установок. Применены кондиционеры раздельного типа. Заряд фреона одного кондиционера составляет ххх кг что при объеме чердака ууу м3 и помещения ууу м3 приводит к концентрациям ххх г/м3 и ххх г/м3 что соответствует нормативам ДАК пп 9.5 г рекомого СНиП.[/i]

Примерно так и написал. Прокатит, выложу ответ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.