Giedi Prime
7.7.2006, 22:28
Для системы отопления многоквартирного дома принята лучевая разводка в каждой квартире от индивидуальных котлов. Температура 80-60 гр. Трубы фирмы Ekoplastik. Идея в том, чтобы исключить соединения (на сварке или на клею) в конструкции пола, т.е. проложить цельный кусок трубы в гофре от коллектора до прибора. Какие трубы экопластика для этого подходят? PN20?
Ventilayshka
10.7.2006, 13:36
Извените за ОФФТОП!
Но кто и какую гофру для прокладки отопления в стяжке пола использует?
Скажите пожалуйста производителя и если можно его сайт.
1. Не получится. Трубы из PPRC недостаточно гибки для этого. Хотите исключить соединения - используйте металлопласт.
2. Используем недорогую теплоизоляцию. Удорожание мизерное, зато теплового контакта с несущими конструкциями и отделкой нет. Не все стройматериалы хорошо переносят даже +80.
Daymonic
10.7.2006, 15:36
Да Экопластик как и PPR любого другого производителя не столь гибок, при заливке с вашей разводкой используется Wirsbo в гофре их изготовления, Rehau, TC, любой поворот помещается в угловой фиксатор и никаких соединений
Giedi Prime
10.7.2006, 21:53
Просто уже с заказчиком договрились на экопластик

; ВК-шники тоже им шуруют. А какой металопласт? Rehau дороговато будет.
Цитата(Giedi Prime @ Jul 10 2006, 22:53 )
А какой металопласт? Rehau дороговато будет.
Зато качественно. Посмотрите еще TC, PRINETO, ROTH, WIRSBO (Unipipe) и т.п.
Цитата
... ВК-шники тоже им шуруют...
У ВК-шников температур выше 60C не бывает.
Giedi Prime
11.7.2006, 21:20
Про ВК-шников это я к тому, что хотелось одного производителя труб на весь объект.
Просмотрел внимательно каталог экопласта. Так там есть штаби в бухтах. Но только 16-го диаметра. Думаю, для лучевой сгодится. Ведь это тот-же металопласт?
В принципе если трасса не будет сильно изогнута, и не потребуются какието паянные соединения, да даже если и потребуются, они же паяные, а не на резьбе или кольцах, то влегкую можно и STABI ставить. Но гофра, или же какая либо изоляция для трубы в любом случае потребуется. А на один прибор 16 трубы хватит, правда с длиной лучше с 16 трубой не перебирать, сопротивление на трение большое.
В принципе если трасса не будет сильно изогнута, и не потребуются какието паянные соединения, да даже если и потребуются, они же паяные, а не на резьбе или кольцах, то влегкую можно и STABI ставить. Но гофра, или же какая либо изоляция для трубы в любом случае потребуется. А на один прибор 16 трубы хватит, правда с длиной лучше с 16 трубой не перебирать, сопротивление на трение большое.
Да но все равно остается вопрос температуры, на Ecoplastic нельзя подавать температуру выше 60С.
Giedi Prime, не занимайтесь ерундой.
Применяйте те трубы, которые положены для данной системы.
Цитата
Да но все равно остается вопрос температуры, на Ecoplastic нельзя подавать температуру выше 60С.
Это кто сказал что нельзя на Ekoplastik температуру выше 60, если вы имеете ввиду PN10, то бесспорно, но эти трубы для ХВС и ГВС, а для отопления, запомните, Ekoplastik PN20 или PN20 Stabi. (ксати помимо Ekoplastika есть и FV-Plast и еще много марок, но FV и Ekoplastik лично для меня основной PPR тип3). Рабочий график для любого пастика 80-60 С. Везде на отопление ставлю STABI, попрочнее будут и садятся меньше PN20. Удачи
Daymonic
12.7.2006, 15:58
Цитата
Да но все равно остается вопрос температуры, на Ecoplastic нельзя подавать температуру выше 60С.
Это кто сказал что нельзя на Ekoplastik температуру выше 60, если вы имеете ввиду PN10, то бесспорно, но эти трубы для ХВС и ГВС, а для отопления, запомните, Ekoplastik PN20 или PN20 Stabi. (ксати помимо Ekoplastika есть и FV-Plast и еще много марок, но FV и Ekoplastik лично для меня основной PPR тип3). Рабочий график для любого пастика 80-60 С. Везде на отопление ставлю STABI, попрочнее будут и садятся меньше PN20. Удачи
Giedi Prime
12.7.2006, 22:01
Ладно, поговорю с начальством. Может перейдем на МП Kisan или Stamar.
2 Daymonic
1. PN20 от PN10 отличается толщиной стенки трубы, тоесть заужением внутреннего диаметра.
2. Фитинги что на PN10, что PN20, что Stabi одни и те же.
3. В полипропилене отсутствует антидифузионный слой.
4. И самое главное при t выше 60 0С, начинается старение материала и уменьшается срок службы.
2 Giedi Prime
Действительно не занимайтесь ерундой - полипропилен хороший материал на холодную воду, при приминении Stabi можно использовать на горячую воду. А на отопление возьмите признаные всем миром системы Wirsbo, Rehau, TC.
Daymonic
13.7.2006, 16:07
Цитата
2 Daymonic
1. PN20 от PN10 отличается толщиной стенки трубы, тоесть заужением внутреннего диаметра.
2. Фитинги что на PN10, что PN20, что Stabi одни и те же.
3. В полипропилене отсутствует антидифузионный слой.
4. И самое главное при t выше 60 0С, начинается старение материала и уменьшается срок службы.
Стареет все, и говорить что срок службы при температуре 80 С мал это не верно, срок при этом 30 лет. Производители PEXa не конкретизируют срок службы своих труб, везде пишут 50 лет, правда доказательсв нет, хотя срок сокращается при тех же 60 и высоком давлении, правда химстойкость повыше будет у PEXa, и кислородная диффузия отсутствует, но у PPR тоже много плюсов. Я не критикую PEX просто не надо занижать достоинства PPR.
Да, и не надо мне объяснять чем отличается PN10, 16 и 20.
Giedi Prime
13.7.2006, 19:09
Согласно рекомендаций производителя Stabi - как раз на отопление и аллюминиевая прослойка - чем не антидиффузионный слой?. У нас в городе это наверно, самый распространенный производитель труб, в частности на оопление.
Цитата
аллюминиевая прослойка - чем не антидиффузионный слой?
Да но заметьте, прослойка эта у Экопластика имеет отверстия
Я тут как-то (год назад) заводил тему про кислородную диффузию в небольших системах отопления, собранных полностью или частично на полимерных трубах. Результат - рекламный треп вперемежку с догадками. НИКТО не смог ответить ничего внятного; никаких цифр, хотя бы приблизительно, не увидел. Наверное, нужен спец, который, помимо отопления и свойств воды, очень хорошо разбирается в физике и химии полимеров. Вопросы же примерно такие: насколько критична эта диффузия? Насколько во времени растянут этот процесс? Решит ли воздушный сепаратор эту проблему? Кто хочет, может опять поднять эту тему, наверное, в новом разделе ...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.