Приветствую всех.
У меня на производстве проблема, нужно заменить четыре водокольцевые вакуумные машины ВВН-50, на что-то менее прожорливое. Они служат для подъема проросшего солода в сушилку (пневмотранспорт).Приходил к нам один сумашедший ученый, что-то долго мерил и предложил нам купить взамен четырех ВВН-50 ( производительность каждой 3000 куб/час , 110киловат двигатель, давление всасывания 0,02Мпа), две вихревые воздуходувки TSB 1100-1 (1100кубов/час, 13киловат, 700Мбар).Поставили мы их, движения зерна никакого.Шеф в ярости.Длинна трассы в районе 190метров ( из них 30 метров подъм вертикальный), труба по которой летит зерно диаметром 133мм.Приглашали умных людей из больших фирм, там токой ценник выкатили!Может кто сталкивался с подобными проблемами?А времени у меня мало, я за лето должен принять какое-то решение.

Дык, не токмо траспорта лишились, так исчо и техпроцесс порушили, ну естимо если в сушилку напихаете продукт. Как понимаю у Вас в производстве организована вакуумная сушка солода. Тогда часть 110кВт на ВВНэшках расходуепся и на (форсирование) процесса сушки. "Сэкономив" электризм на эл двигателях теперь придется эту "экономию" (или более того) подводить к продукту в виде доплнительно-компесационного тепла. Ну вообщем об этом лучше знают Ваши технологи-пищевики.
Что делать? Восстанавливать как и было.
ЗЫ. Глядя на цифири, думается о не слабом "бескорыстии" (а можа и тупости) Согласованта этой "экономии".

Уменьшение мощности на порядок должно было вас насторожить. А теперь задёшево никто не возьмётся - только сами.

Мы ничего не порушили, просто ищем замену вакуумным машинам на что-то менее энергоемкое, они кроме электричества потребляют еще и много воды. А сушилка у нас не вакуумная, а обыкновенная паровая. А ВВН-50 используется только как пневмотранспорт.

"Не верю!" (с) Пожалуйста, ссылку на тип/марку Вашей сушилки, сбросьте.

А что тут настораживаться. Судя по сообщению автора КПД ВВН-50 = 17%, а КПД TSB 1000-1 = 70%. КПД турбокомпрессоров, например, сейчас достигает 95%. В принципе, может быть. По крайней мере законам физики не противоречит. А, вот, почему при разряжении 20000 Па всё работало, а при разряжении 30000 Па не работает, - это интересно?
To Cot. Проверьте реальную расходную характеристику TSB 1000-1 при той температуре, которая требуется по технологии на соответствие заявленной продавцом. Если не соответствует - верните воздуходувку продавцу. Если соответствует, значит не хватает давления разряжения ввиду недостаточности расхода (1100м3/ч * 2 = 2200м3/ч против 3000м3/ч), т.е., скорее всего, придётся добавить ещё одну параллельно. В сети разряжение должно изменяться как квадрат расхода, т.е. P = P0 * (L / L0)2 = 20000 Па * (2200 / 3000)2 = 0,53 * 20000 Па = 10800 Па. Но это я так, для представления. На самом деле без расходных характеристик ВВН-50 и TSB 1000-1 трудно что-либо утверждать. Пришлите расходные характеристики ВВН-50, сети и TSB 1000-1, заявленную продавцом, тогда можно будет что-то утверждать.

1) это же очевидно, тем более что если уж идти от КПД, то его нужно считать для всей системы;
2) тоже очевидно, движущим фактором является скорость потока,

В остальном да, разобраться, промерить всё, пересчитать - но не задаром же? То есть возвращаемся к тому, что другие сделают только за деньги, а самому придётся интенсивно вникать.

... причём в "стояке" - (из них 30 метров подъм вертикальный), который (фактор) и является определяющим. Не забыть и про гидросопротивление всей трассы (190 м), а так-же и свойства рабочего тела (продукт +воздух), движущегося по трубам.

ЗЫ.То Nashikovsky (Дата Сегодня, 9:40 ) В сети разряжение должно изменяться как квадрат расхода,

Все правильно. И все несколько сложнее. Практически получается, что отсос (квазивакуумирование) просходит при постоянно открытой удоленной задвижки.

ЗЗЫ. Очень похоже, что "заезжий комивояжер с пылесосом" впарил воздуходувку для пневмопочты.

Здравствуйте.Сушилка унас очень древняя 70годов прошлого века, делали ее немцы, документы до нас никакие не дошли. Вертикальная ( если сравнивать с десятиэтажным домом, то со второго по девятый этаж), два блока по шесть камер.Нагрев каждого блока осуществляют по шесть паровых калориферов КПСК 4-11. Снизу стоят два больших приточных вентилятора, а сверху четыре вытяжных.

У вакуумных машин есть понятие глубокий вакуум, у нас их четыре и все работают параллельно, а вот если воздуходувкам перекрыть всас, то они умрут. По линиям пневмотрассы мы тянем проросший ячмень( влажность 95 процентов), тянем порциями.Выше было замечено что отсос происходит при постоянно открытой удаленной задвижке.Это не так.Открыта только та задвижка через которую происходит всасывание продукта.

К сожалению все что уменя есть это шильдики с машин, а эти данные я указал в первом сообщении. Если под словом сеть вы интересуетесь пневмотрассой , то ее я опишу.На первом этаже стоят четыре ВВН-50.От них на десятый этаж уходит две трубы диаметром 300мм.(по две машины на трубу), эти две тубы между собой соеденяются задвижкой на втором этаже (для уравнивания давления в линиях).На десятом этаже на пути труб стоят по три фильтра, затем по разгрузителю.От разгрузителей вниз до второго этажа уходят две 133 трубы, дальше идет горизонтальный участок метров 30 и опускание на первый этаж где идет прямой участок 130 метров .Вот на этом прямом участке и происходит загрузка продуктом .На этих двух трубах расположено 32 отверстия, над ними барабаны откуда и подается зерно в наши две линии.Единоразово пользуются двумя отверстиями, остальные закрываются специальными заглушками.Как мог.

"а вот если воздуходувкам перекрыть всас, то они умрут." а почему, Вы так решили.

А мы их пробовали применять в системе аэрации замочных чанов, столб воды их задавил так, что начали вонять гарью двигатели. Столб воды был 4 метра.

Юмористы вы там однако.

Предприятие непрерывное, круглосуточное, на таких юмористах как я и держится.

Ла, не обижайтесь. Уже по первым постам поняли кто с кем (или против кого), дружит у Вас.
Кстате, а куда дальше "продукт"-то идет: на корма или ... пиво?

По сути. Под "Урожай - 2011" надо восстанавливать, как и было и сразу обьявлять конкурс на проектировку модернизации производства. По умолчанию искать инвистиции (алигархи, региональная власть, бандюки), а впрочем все едино.

Я работаю на солодовенном производстве, а солод это пиво.Дело в том что первый этаж где стоят ВВН-50 надо освобождать, там будет цех розлива (до кучи строим еще и пивзавод), перенести их можно только на десятый этаж, боюсь развалится здание машины то не шуточные, да еще и прожорливые.Они унас пол месячного бюджета съедают, а это влияет на себистоимость продукта, ну и на конкурентноспособность. Мы уже рассматривали возможность подъема солода на верх транспортерами, но проект получается очень долгосрочный, да и куча вопросов возникает связанных с характеристиками продукта, это влажность и его сцепляемость между собой ростками.Нужна какаято альтернатива ВВН-50.

А шнековые траспортеры рассматривали, на краю, но это их диапазон высот?

Вообще вертикаль обслуживают нории,но нории берут сухой продукт!А здесь супер влажный и еще и сросшийся.По горизонту на 10 этаже у нас есть шнек длинною 10 метров, он сбрасывает поднятый продукт в шахты сушилки...А вообще это идея: заменить 130метров ( в двойне) горизонтальной приемной пневмотрассы шнековым транспортером, а в конце поставить приемную воронку пневмотрассы!!! Очень заманчиво, а если еще и машины перетащить на десятый этаж, то длинна пневмотрассы уменьшится на 130метров!!!Завтра побегу все смотреть!!!Как просчитать уменьшение мощности машин от изменения длинны пневмотрассы?

Кароче так! Зачем человеку запутываете мозги?
Уважаемый Cot, любая система имеет свойство рассчитываться. Помимо воздуходувных машин пневмотранспортная сеть имеет разгрузители, фильтры, приёмники, пневмопроводы. Всё начинается с расчёта диаметра пневмопровода, который зависит от пропускной способности нужного вам количества продукта. Не буду навязывать системы расчёта, но скажу лишь одно. если камазу впендюрить движок от копейки - он не поедет. а если наоборот, то из копейки получится расплющенное ведро. Итак, что у Вас получилось. Вместо объёма 6000м3/ч (2по3000) в одной сети Вы подаёте 1100. Возможно, приглашённый Вами специалист хотел из пневмотранспорта замутить аэрозольтранспорт. НО! разгрузители, фильтры, материалопроводы рассчитаны на объём 6000м3/ч!
Вывод. Обратитесь к специалисту! придумывать шнеки 130 метров? зачем? мне кажется это не дешёвая затея. может случиться так, что всё равно придётся заказать проект, а шнек - в склад. не теряйте зря время. С проектной организацией обсудите все Ваши пожелания, в случае чего с них обратно возьмёте деньги за неэффективный проект.