Всем привет!
В КNX - новичёк.
Начинаю разрабатывать систему освещения с использованием люминесцентных ламп с ЭПРА и шлюза DALI от GIRA. Предполагаемые ЭРПА - Quicktronic DALI (2-х ламповое исполнение.) Т.е. один ЭПРА имеет два выхода для управления двумя люминесцентными лампами. В этом случае, интерфейс DALI, я так понимаю, может управлять независимо каждой из двух ламп, подключенных к ЭПРА. А если взять ЭПРА, который имеет один выход, и "посадить" паралельно на этот выход 2 или больше лампы, то DALI не сможет "различать" эти лампы. Просьба подтвердить высказывания или опровергнуть.
И еще. ЭПРА к люминесцентным лампам располагаются в корпусе лампы, или отдельно от нее в щите?

Работал со шлюзами DALI от ABB но полагаю, что принцип сохраниться и для других производителей, Вы бы кстати указали точное название шлюза от GIRA. Есть шлюзы которые позволяют управлять N группами, при этом управление выполняется всей группой целиком и возможности управлять лампой в группе нет. Есть которые позволяют управлять отдельными лампами. В описании все есть. Можно посмотреть и в ETS какие предусмотрены апликацией групповые адреса.
Те лампы которые я видел ЭПРА в корпусе. Если в щите - этоже сколько проводов тогда в щит нужно заводить! Для галогенок просто в запотолочное пространство укладывали.

посмотрите документацию к балласту четкое ограничение длины проводов , не советую игнорировать.
Параллельно две лампы на один балласт ????
У гиры один шлюз на 64 светильника ,но 32!! группы ,обратите внимание .Если нужна консультация обращайтесь.

1. Балласт ВСЕГДА работает одновременно со всеми подключенными люминесцентными лампами - 1,2, 3 или 4 ламповыми.
2. Не мудрите с параллельным подключением ламп - это невозможно.
3. Длина проводов к лампе от балласта строго регаментирована - от 1 до 2 метров в зависимости от нумерации выходов.

З.Ы.
Читайте мануалы от ОСРАМ - очень толково на эту тему написанные. Правда только на дойч и инглиш.

Вот тут можно почитать про DALI и OSRAM. На русском:

http://www.svetm.ru/nali_pb_files/transfor...enie-svetom.pdf

Там информация слишком уж общего характера - практическая польза нулевая.

Штурм, правильно ли я понимаю, что при управлени несколькими DALI устройствами из шлюза KNX-DALI
1) всё настаивается через ETS, т.е. дополнительного ПО DALI и конвертер DALI-RS232 не требуется
2) отдельный блок питания для шины DALI не требуется, нужно только проверить что мы укладываемся в параметры блока питания KNX
3) для соединения DALI устройств в шину можно использовать кабель такой же марки что для силовой сети?

http://www.theben.de/var/theben/storage/il...way_V1.0_en.PDF - описания шлюза KNX-DALI от Theben. Чем хорошо описание - кроме инструкции по самому устройству в начале есть ВСЕ необходимые сведения по DALI. Там будут ответы на все вопросы. Описание стоит того, чтобы его почитать даже для общего развития.

Д.Митрий, отвечу на ваши вопросы, т.к. сейчас переводим освещение офиса с 1-10В на DALI.
1) всё настаивается через ETS, т.е. дополнительного ПО DALI и конвертер DALI-RS232 не требуется
ничего дополнительно не требуется, все настраивается в ETS в параметрах шлюза KNX-DALI
2) отдельный блок питания для шины DALI не требуется, нужно только проверить что мы укладываемся в параметры блока питания KNX
Отдельный блок питания не нужен, шлюз и DALI-балласты запитываются отдельно.
3) для соединения DALI устройств в шину можно использовать кабель такой же марки что для силовой сети?
Как вам удобно. По умолчанию всё соединяется кабелем 5*...., две жилы из которого отдаются для DALI.

Господа, а ктонибудь управлял розетками через DALI. Если да, то не подскажете какие использовали?

Всем привет!
Прошу помощи по DALI. Задача управления освещением примерно 1920 LED светильниками, каждый из которых с блоком питания на 25 - 60 Вт с интерфейсом DALI.
Один контроллер DALI умеет управлять 64-мя БП с индивидуальными адресами, соответственно мне нужно 1920/64=30 контроллеров.
В то же время, светильники разбиты по группам, например в коридоре 20 светильников и ими не нужно управлять по-отдельности, одиночных светильников практически нет.
Если бы один БП с DALI интерфейсом по мощности "тянул" с десяток LED-ов, мне бы понадобилось только 3 контроллера. Но БП куплены по одному на LED.
Вопрос такой - можно ли назначить нескольким таким БП с DALI интерфейсом одинаковые адреса, чтобы можно было управлять одним "каналом" контроллера DALI сразу несколькими БП, или адреса все-таки должны быть индивидуальными?
Спасибо!

У ABB есть контроллер DG/S 8.1, который может управлять 128 адресами, таким образом в вашем случае количество контроллеров сократится вдвое.

Так посмотрите в документации мощность нагрузки для DALI балласта, у некоторых производителей например можно параллельно подключать лампы необходимо учитывать мощность и длины кабеля. Освободившиеся балласты продать и докупить еще шлюзы).


в линии DALI может быть не более 64 устройств. Возможность нагружать DALI шлюз по интерфейсному выходу не безгранична.

Переформулирую вопрос
Балласты (БП) поставляются с одинаковыми адресами.
Если я подключу 3 таких БП на одну линию DALI и пошлю на этот их одинаковый адрес команду "включить свет", включатся ли все 3 светильника?
Спасибо.
С уважением.

В шлюзе на эти три балласта затягиваете один групповой адрес и управляете 3мя одновременно.

Для справки:

Addressing Schemes
The DALI protocol provides three different addressing schemes to address DALI slaves on the network.
Individual Addressing
Ballasts may be assigned a unique individual address. There are 64 possible addresses (0 to 63). No two ballasts can have the same address on a DALI loop. An ‘Individual Address Command’ sends commands on a DALI loop to specific ballasts. The ballast with this address responds to the Individual Address command. An individual address can be:
ƒ- Short Address: An address between 0 and 63 that may be assigned to a device and normally used in individual Address command.
ƒ- Random Address: This is a sequentially assigned number for a device on the DALI bus, without respect to the physical location, and is typically used during bus configuration. This is a 3-byte address.
Group Addressing
A group is a collection of addresses. Using group addressing, the DALI Master can control more than one device simultaneously. A DALI slave can belong to a maximum of 16 groups at once.
Broadcast Addressing
This scheme enables the controller to select and control all devices on the network. All DALI slaves must execute commands sent with a broadcast address.

удалить

Спасибо.

Доброго времени суток. Хочу задать следующий вопрос:

Имеем БП ламп Osram OPTOTRONIC OTi DALI 75/220-240/24 1-4 CH;
Шлюз Siemens 5WG1141-1AB02 (KNX-DALI)
И кнопки Siemens 5WG1220-2AB21

Как мне настроить раздельно задержку влючения и выключения?
Надо при нажатии (замыкание) 5WG1220-2AB21 включать свет быстро,
а размыкании входа 5WG1220-2AB21 иметь сек 10 задержку выключени света.

Спасибо.

Насколько я помню, только возможностями шлюза - никак. Посмотрите там есть функция отключения в 2 ступени, может быть чем нибудь поможет.

Спасибо! Это оно?)


http://fotki.yandex.ru/users/arsolog/view/756053/

А оно будет только на выключение работать или влючаться лампы будут также с задержкой?
Оборудования пока на руках нету - не могу проверить =(

Да, оно.
К сожалению с задержкой на включение там никак. Имейте в виду что по этой функции отключение происходит автоматически, телеграмма на включение будет обнулять таймер, а отключение происходит через фиксированное время без выключающей телеграммы.

Спсибо огромное.
Правильно я понимаю, что если во время "выключения с задержкой" прислать телеграмму на включение - таймер обнулится и выключения не произойдет? Что какбы логично и правильно. Или там как-то подругому?

Нет, таймер обнулится

Непонимаю. Что это значит?

Т.е. это "функция лестничного освещения" и вне зависимости от пришла команда на выключение или на включение - лампа будет гореть только те 10-20 сек и выключатся?

Телеграмма на включение обнулит таймер, отсчет начнется заново. Да, очень похоже на лестничную функцию.

Ясно. Да, это могло бы сработать, если бы удалось скажем каждую секунду посылать команду на включение (циклически). Только в настройках кнопак такого не нашел (цикл меньше минуты). Да и костыль это, напрасно шину забивать пакетами. Нет ли какого еще решения? Докупать блок логики/таймер?

Из пушки по воробьям конечно, а почему нельзя упростить? зачем именно такие условия? Какое еще оборудование у вас в проекте есть?

Проектит очень маленький. Только свет.
Osram OPTOTRONIC OTi DALI 75/220-240/24 1-4 CH;
Siemens 5WG1141-1AB02
Siemens 5WG1220-2AB21
Siemens 5WG1262-1EB11
ЭПРА уже приехали, остальное в процессе обдумывания/заказа.

Хороший вопрос, упростить, такое условие.
Не думал я вообще, что заержка на выключение раздельно от влючения вызовет какие-либо затруднения. Куда упрощать? Элементарная же функция ^___^

Идея была следующая: замето дорогих (это тоже весьма важно) и капризных датчиков присутствия в санузле свет влючать при открывании двери (геркон) и запирании двери (в ответке кнопка на ригель завертки). И вот что-бы небыло моргания света когда человек зашел в санузел дверь прикрыл, но еще завертку не запер, нужна задержка выключения ЭПРА секунд на 10.

Стоит датчик присутствия в ванной - никаких проблем и глюков. Вся семья забыла где находиться выключатель)))
Свет тухнет только если закемарить лежа неподвижно в ванной. Решается проблема просто - неяркая подсветка внизу на светодиодах + плавное включение/выключение основного света. Или - компактные энергосберегающие лампы с двухступенчатым розжигом.