Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подобрать частотный преобразователь для скважинного насоса
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Управление электроприводом
xoxa
Помогите подобрать частотник .Есть 1700 Вт ,трехфазный 220в,Потребляемый ток, 7.5А- скважинный насос.Необходимо поддержание постоянного давления 2-3атм. Какой частотный преобразователь и датчик давления выбрать для него ? Подойдет ли Toshiba серии VfnC3 или HYUNDAI серия N50 и датчик КРТ 5, ПДТВХ ?
DmitriyN
Такой подойдет ABB ACS150-01E-09A8-2.
На входе 1 220В, на выходе 3 220В
GBM
HYUNDAI N50 вполне способен, можно обойтись им.
Гервин
Тут можно предложить немало вариантов....У любого производителя есть ПЧ с питанием 1х220В.Так что весь вопрос в финансовых возможностях.
xoxa
Подскажите пожалуйста какой из подобных частотников более прост в настройке и работе ?
GBM
У всех частотников своя специфика, кому что больше нравится... Вы главное по цене сориентируйтесь, а там уж и с настройкой разберётесь.
gansales
Цитата(GBM @ 24.5.2011, 11:16) *
... Вы главное по цене сориентируйтесь, а там уж и с настройкой разберётесь...

Вот уж на цену в данном случае нужно смотреть в последнюю очередь - слишком геморно насос с пробитыми обмотками доставать...
Я бы рекомендовал вне зависимости от производителя озаботиться SIN-фильтрами по выходу (dU/dt и частотник вообще без фильтра чреваты последствиями). Слишком большую ёмкость к кабелю добавляет матушка земля..
Хотя если скважина не глубокая - можно и рискнуть.
BROMBA
Цитата(gansales @ 24.5.2011, 10:50) *
Вот уж на цену в данном случае нужно смотреть в последнюю очередь - слишком геморно насос с пробитыми обмотками доставать...
Я бы рекомендовал вне зависимости от производителя озаботиться SIN-фильтрами по выходу (dU/dt и частотник вообще без фильтра чреваты последствиями). Слишком большую ёмкость к кабелю добавляет матушка земля..
Хотя если скважина не глубокая - можно и рискнуть.

Хммм...
gansales, не с целью потроллить, или там как-то обидеть... просто чисто деццкое любопыццтво:
вот все говорят о ёмкости кабеля скважинных насосов... а кто-нить мерял её в полевых условиях на реалных насосах?
Ну, хотя-бы приблизительно, хотя-бы не погонную, а просто фактическую???
gansales
Мерять не мерил, но вот ситуация: скважина всего 50м, VLT8000 (казалось бы 150м в экране или 300 без него - пики не должны превышать 1000В), неделя работы - прошиты обмотки. Насос абсолютно новый.... Может конечно и брак, только слабо верится..
nick2
поищите в поиске Веспер, наше российское "чудо"
питание 1х220, выход 3 х 220
BROMBA
Цитата(gansales @ 31.5.2011, 10:14) *
Мерять не мерил, но вот ситуация: скважина всего 50м, VLT8000 (казалось бы 150м в экране или 300 без него - пики не должны превышать 1000В), неделя работы - прошиты обмотки. Насос абсолютно новый.... Может конечно и брак, только слабо верится..

Да вот чёрт его знает...
Вчера тоже вот, насос... (не, не скважиннй, стационарный, вихревой, 250квт; работал себе, работал, года 3 работал, а в четверг вот- бздынннь, и пробой обмотки на корпус... длина кабеля(ей) 47м, трасса "проложена" в стальной трубе по колоннам. Ну вот какого двигатель прошило?
Сегодня куратор от заказчика неофициально шепнул на ушко, что мол, насос дважды чинили, и один раз недавно; могли и залить двигатель... а залитие, оно чем каверзно... пар/конденсат, циклически, микротрещинки в эмали, и всё - гаплык... пробой между обмотками или на корпус...
А шо скважинный насос, его в вакууме собирали, или сиккатива туды напихали? Сомнительно... в скважину засунули, а внутри воздух, с влагой... а в скважине-то холодно... пар/конденсат, циклически... - и что? правильно, гаплык...

Ну, как-то так... dry.gif

Откуда такие домыслы... да вот, отзвонились сегодня, залили подстанцию с двумя автокомпенсаторами "актив/реактив"; вот компенсаторы-то и принакрылись...
так шо х/з (хто знає, укр.) huh.gif Всяко бывает...
Lex-4400
Доброго дня.... Прошу помощи с подбором и приоретением частотного преобразователя. Смотрил ролики на Youtube понравился Sirio но цена в смутила в 13-15тыс. руб.
Что имеется, скважина 48 м. насос: Водолей 0,5-80у (60/120), 1650Вт, водометы поменял 4шт. горят обмотки.
4-5 точек разбора.
Так и не понял про другие частотники, идут они универсально для воды или только для моторов и как и какой датчик подключается, для обратной связи.
Гервин
Цитата(Lex-4400 @ 5.10.2012, 4:00) *
Доброго дня.... Прошу помощи с подбором и приоретением частотного преобразователя. Смотрил ролики на Youtube понравился Sirio но цена в смутила в 13-15тыс. руб.

Непонятное китайское чудо за 15круб.? Дороговато...Или этот пч для конденсаторного асинхронника? Тогда цена реальная...
Цитата(Lex-4400 @ 5.10.2012, 4:00) *
Что имеется, скважина 48 м. насос: Водолей 0,5-80у (60/120), 1650Вт, водометы поменял 4шт. горят обмотки.

Не хватает данных о насосе-питание 3х380В,3х220В или 1х220В? Этот насос видимо предназначен для домашнего пользования?
Цитата(Lex-4400 @ 5.10.2012, 4:00) *
4-5 точек разбора.
Так и не понял про другие частотники, идут они универсально для воды или только для моторов и как и какой датчик подключается, для обратной связи.

ПЧ предназначены для регулировки скорости асинхронного двигателя,а конкретно регулировка и поддержание давления воды-это одна из возможностей ПИД-регулятора ПЧ. На вход ОС подключается датчик давления с выходным сигналом 4-20мА или реже 0-10В.При выборе датчика давления необходимо обратить внимание на максимальное рабочее давление датчика.
Пиши в личку-поможем...
Ka3ax
Цитата(Lex-4400 @ 5.10.2012, 4:00) *
Так и не понял про другие частотники, идут они универсально для воды или только для моторов и как и какой датчик подключается, для обратной связи

наличие PID или PI регулятора на борту быть обязано, если требуется ОС, например, для поддержания
постоянного давления или до(такое тоже иногда случаетсся) или после насоса(частый случай).
или поддержания нужного расхода воды. в этом случае, датчик расхода применяем.
про датчики написали, выбираем дипазон измерений и исполние.
и важное для ЧП, возможность работать на длинный кабель. хотя, последнее от самого кабеля зависит так же.
один на "коротких дистанциях" предназначен, кабель другого типа на длинных.
я использую кабеля от фирмы Lapp kabel. так как доступен, и длина кабельной линии может различаться, взависимости от типа кабеля в разы.
для 50 метровой линии я бы Частотники MMAX использовал(для трехфазных моторов), если требуется ОС. у частотников многих можно дискретными сигналами перебирать, заранее заданные частоты выходного напряжения.
Lex-4400
Погружной насос Водолей БЦПЭ 0.5 80 У Евро-1 60/120 Параметры: Макс. произ. 60л/мин; Макс. напор 120м, Потр. ток 7,5А, 2800об/мин., 1630Вт, 1Ф*220
задача проста, поставил на частотнике от 3,5-5 бар и чтоб держал, не диапазон а заданное давление.
Для домашнего водоснабжения.
До этого стоял блок управления Джилекс вроде как тоже частотник, но не совсем, датчик давления масла от авто, но включал плавно.
Пока перебиваюсь на механике, но боюсь за насос.
Сергей Валерьевич
http://www.privod.su/Optidrive
http://www.intechnics.ru/article15.htm
Гервин
Сергей Валерьевич! На те деньги,что стоит Опти Драйв,можно 3-4 новых станции купить!
Сергей Валерьевич
Цитата(Гервин @ 7.10.2012, 7:51) *
Сергей Валерьевич! На те деньги,что стоит Опти Драйв,можно 3-4 новых станции купить!

Ну, человек спрашивал, как 1ф 220в движок до ПЧ подключить, дал ссылку, пусть выбирает, что ему нужно..
Lex-4400
Наверное не каждый спец из такого списка разберется bang.gif
вот нашел недорогой Hyundai N50-022SF 2.2 кВт 6 600руб
бюджет не более 10000р. максимум 13-15т.р. если ПЧ из будущего
в браузере до обращения открыто 150 вкладок с ПЧ,
суть моего обращения и помощи в подборе из несколько тысяч выбрать один или 2-3 для домашнего водоснабжения.
Планируются так же временная работа с генератором "Кратон". частенько у нас свет отрубают.
Помогайте пожалуйста.
SVKan
Цитата(Lex-4400 @ 8.10.2012, 8:12) *
Наверное не каждый спец из такого списка разберется bang.gif
вот нашел недорогой Hyundai N50-022SF 2.2 кВт 6 600руб
бюджет не более 10000р. максимум 13-15т.р. если ПЧ из будущего
в браузере до обращения открыто 150 вкладок с ПЧ,
суть моего обращения и помощи в подборе из несколько тысяч выбрать один или 2-3 для домашнего водоснабжения.
Планируются так же временная работа с генератором "Кратон". частенько у нас свет отрубают.
Помогайте пожалуйста.

Забудьте про все эти тысячи преобразователей. И указанный Вами Хендай в том числе.
Вам они не подойдут.
Даже если у них написано на входе 1 фаза 220В, то на выходе преобразователя должен быть двигатель 3 фазы по 220В.
Если на Вашем Водолее стоит трехфазник с конденсатором, то его можно "доработать". Но я лично в этом сомневаюсь. Если там однофазный движок (с расщепленной обмоткой и т.п.), то частотников для них не существует.
Единственный доступный вариант Вам указали выше - Оптидрайв сингл фаз. Хотя по сравнению с обычным частотником с трехфазным движком этот вариант слегка ублюдочен...

Либо меняйте насос на тот у которого будет трехфазный асинхронник - и к нему уже цепляйте частотник.
Для погружных насосов часто очень и очень желателен выходной дроссель.
Lex-4400
Как насчет готового и законченного решения специально для насосов в виде:
SIRIO ENTRY 1,5 kW, Uвх - 1x230B, Uвых - 1х220В,1 1/4" (Италия)
SIRIO 2,2 kW, Uвх - 1x230B, Uвых - 3х220В,1 1/4"(Италия)
вот видео
мой 1630Вт а сирио 1500 потянет ли?
SVKan
Цитата(Lex-4400 @ 8.10.2012, 11:55) *
Как насчет готового и законченного решения специально для насосов в виде:
SIRIO ENTRY 1,5 kW, Uвх - 1x230B, Uвых - 1х220В,1 1/4" (Италия)
SIRIO 2,2 kW, Uвх - 1x230B, Uвых - 3х220В,1 1/4"(Италия)
вот видео

Попробуйте. Потом расскажите как работает.
Живьем их здесь насколько я понимаю никто не видел...

Цитата(Lex-4400 @ 8.10.2012, 11:55) *
мой 1630Вт а сирио 1500 потянет ли?

Потянет. Смотреть надо не киловатты а ток.
у Вас движок 7,5А, а этот Сирио до 9,7А.
1500Вт указанных для Сирио это нормальная стандартная мощность двигателя. Которая указывается выдаваемая двигателем на валу (с учетом того же КПД). А для вашего Водолея почему то указали потребляемую мощность, которая для того же самого двигателя будет выше...

Так что в плане мощности его должно хватить. А как оно будет в плане качества работы надо пробовать. Или отзывы искать...
Andrey_V
Цитата(SVKan @ 8.10.2012, 8:17) *
Попробуйте. Потом расскажите как работает.
Живьем их здесь насколько я понимаю никто не видел...


Добрый день. Данные живьем не видел, о подобных как собак. У DAB есть такая штука, называется Active Driver. Вход 1х220, выход 1х220. Работает со стандартными 1-но фазными моторами с конденсаторами. Причем последний никуда не девается. Неоднократно настраивал и видел в работе. Все нормально работает (не реклама). Единственное, данному ПЧ необходимо стартовать с 20-25 Гц, для страгивания мотора, поэтому небольшой скачок давления при пуске все же имеется. Решается установкой немного большего гидробака. Например, для частного водоснабжения 20 л вполне достаточно. Такая же машинка и у WILO появилась.
Lex-4400
посмотрел на этот Dab
Артикул Наименование насоса Опт. цена с НДС, руб.
109640610 DAB ACTIVE DRIVER M/M 1.1 11 725
88002281 DAB ACTIVE DRIVER M/M 1.5 17 753
88002282 DAB ACTIVE DRIVER M/M 1.8 20 269
109640640 DAB ACTIVE DRIVER M/T 1.0 17 920
109640600 DAB ACTIVE DRIVER M/T 2.2 23 450
109640620 DAB ACTIVE DRIVER T/T 3.0 36 077
109640630 DAB ACTIVE DRIVER T/T 5.5 45 048
да у него ценник......
пока что лучше по цене и функционалу лучше не нашел чем :Sirio
Вот кратко о Sirio


Электронное устройство для контроля однофазных электронасосов, работа которого основана на технологии инвертора.
Контролирует включение и выключение насоса, а так же регулирует частоту вращения вала в соответствии с потребностями воды в системе.
Постоянное давление благодаря регулированию частоты вращения вала насоса.
Энергосбережение из-за меньшего потребления насосом электроэнергии.
Плавный пуск и выключение насоса уменьшает риск гидроудара, а так же предотвращает опасность потери стартового тока.
Защита от «сухого хода», возникающего при недостаточном количестве воды на всасывании.
При срабатывании устройства по «сухому ходу» происходит автоматическая перезагрузка с автономным режимом восстановления после возникновения сбоя.
Эффективное отслеживание нарушений герметичности системы, что предохраняет насос от повторяющихся перезапусков.
Цифровая индикация давления.
Система контроля силы тока в электродвигателе насоса.
Светодиоды и информация на табло сигнализируют о режимах работы устройства, а так же о возникновении ошибок.
Работа в режимах главный / вспомогательный в сдвоенных подкачивающих станциях.
Возможность задать две величины максимального давления с функцией дистанционного контроля.
Дистанционное включение и выключение электронасоса
Съемные клеммные колодки для упрощенной электрической коммутации.
120 программируемых параметров



Техническая информация
Параметры/модель

SIRIO ENTRY 230
Входное напряжение

Однофазное 230 В, 50/60 Гц
Выходное напряжение

Однофазное 230 В
Максимальная мощность двигателя

1500 Вт
Максимальная сила тока

9,7 А
Максимально допустимое давление

8 бар
Диапазон регулировки давления в сети

1.5 – 7 бар
Гидравлическое соединение

«папа» - «папа» 1" 1/4
Диапазон частотной модуляции

25 – 50 Гц

есть у кого опыт общения с этим чудом....???
Lex-4400
Всем привет, вижу не кто таким не пользуется, но я купил на http://www.euro-dacha.ru за 13 100 руб. себе и тов.
Деинталировал ГБ на 100 литров и поставил на 24 с гибкой подводкой. Пришлось все переделать, всю систему ввода,
в итоге после установки всё отлично работает.
Давление выставил след., в ГБ 2,8 бар, давление вкл=3 бар, выкл=3,5.
Маленькое но, иногда не нравиться наше напряжение и горит ошибка,
но он её сам сбрасывает через установленное время, но когда вода нужна постоянно например в душе,
приходиться домашних просить перезапустить, но я думаю, что можно при помощи реле давления все это обойти.
Спрашивайте, отвечу...........
Lex-4400
Привет всем!
Прошло чуть более года, система отработала и продолжает работать,
не чего не сгорело и не сломалось.
Раньше горели насосы каждые 6-8 месяцев.
Sirio сберегла мне насос и свои 13-15труб. я уже оправдал+ старый насос по гарантии лежит в запасе.
Хотя с напругой все тоже самое и тот же стабилизатор EKF 10кв.
Напор, всегда одинаков какой поставишь тот и будет,
комфортнее стало мыться в душе, не замечаешь изменений при включении крана, посудомойки, стиралки.
Насос пускается плавней хотя и чаще, чем раньше, гидробак был 100>24 стал.
Брал 2 шт. товарищу, у него тоже нет жалоб.
Очень странно не интерес к такому устройству более чем за год,
ведь форум так и называется "диалог специалистов",
а мне пришлось им быть с инженера-программиста в слесаря и тд. smile.gif
serge197a
Да потому, что ПЧ дешевле стоит...Этак тысяч 8+датчик тысяча-полторы.
Lex-4400
Цитата(serge197a @ 31.1.2014, 7:04) *
Да потому, что ПЧ дешевле стоит...Этак тысяч 8+датчик тысяча-полторы.

так в сирио и функционал побогаче и создан он для этого, а частотник так не кто толком и не дал мне дельного совета, потому и купил сирио.

посоветуйте ПЧ и датчик, может тоже кому подскажу, помогу, если вам не сложно.
sapfir777
http://www.intechnics.ru/optidrive_e2.html вот отличный вариант, очень прост в настройке, всё работает шикарно
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.