Уважаемые коллеги, если у кого-то из Вас пример расчета обогрева подземной емкости для воды, или же методика расчета. Заранее благодарен

Может зарыть ниже глубины промерзания? И не считать?

Друзья посмотрите что получилось, зарыть не получится вечная мерзлота

Я тоже єтим вопросом интерсуюсь. Несколько лет назад меня озадачили: сколько тепла теряет
подземное мазутохранилище (бетонный вертикальный цилиндр). Нормативные потери (из всяких совковых МУ, НР и РД) мне не интересны поскольку они ”заточены” под то, как должно быть, а не как есть на самом деле.
Все дело в определении термического сопротивления массива грунта.
Я рассмотрел цилиндр как поверхность между вписанным и описанным паралепипедами (прямоугольные подземные каналы) для которых термическое сопротивление описывается
известной эмпирической формулой, которая есть в любой литературе (кстати корнями уходящая вот сюда…
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=44132 Даже программку по этому поводу накропал.
Вот заинтересовала статья ”Теплофизический расчет теплопотерь подземной части зданий”
АВОК №8 2010.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=63109
А в ней ссылка на литературу Пехович А. Жидких В. ”Расчеты теплового режима твердых тел”. Книга (правда без списка литературы) есть на форуме. (Для тех кто выкладывает сканы - книги за частую интересны именно библиографией).
В книге Пеховича начиная с стр.100 есть ряд задач(решений) с термическими сопротивлениями в том числе и вертикальный цилиндр конечной длины – задача 37.
Правда я до конца не разобрался. Только читаю.
Во первых теплоотдача происходит не только в грунт, но и от грунта в воздух. Наверное это нужно учитывать. И необходимо ли к тепловым потерям вертикального цилиндра добавлять потерю через торцы (круговой диск на глубине) задача 8 из той же книги???

Спасибо дружище, а я итак теплопотери на торцы учел, правда там они небольшие получаются, сравнил с данными других фирм они сходятся, даже у меня с запасом 15-20%

Я не увидел у Вас в расчете теплопроводность грунта и коэффициент теплоотдачи от грунта в окружающий воздух. Если емкость горизонтальная тогда можно посчитать по примеру подземный одиночного тр-да.

И еще...у Вас что темп-ра грунта -50 С. Что такое бывает???

P.S.

"если у кого-то из Вас пример расчета обогрева подземной емкости "

"Друзья посмотрите что получилось, зарыть не получится вечная мерзлота"

Так емкость у Вас подземная ???

Глубже зарыть не получится чем зарыто- я хотел сказать

Исходные данные:
Горизонтальная цилиндрическая емкость размерами диаметр 2м, длина 5
Глубина заложения 1м (это что до оси емкости???)
Толщина изоляции 50мм, материал К-флекс,
коэффициент теплопроводности 0,032 Вт/м∙°С.
Температура внутри емкости +10 °С
Температура снаружи минус 50°С (я так понимаю окр.среды)


Вот еще необходимо такие данные (взято приблизительно и с запасом)
Температура грунта на глубине оси залегания: -10 C
Теплопроводность грунта: 1.2 Вт/(мК)
Коеф-нт теплоотддачи от грунта в окр.воздух: например 35 Bт(м2К) (для скорости ветра 15 м/с)
Емкость стальная.

Вместе с изоляцией внешний диаметр вашей емкости соствит 2000мм +2*50=2100 мм
Как Вы его закопаете на глубину 1000 мм???

или это глубина до внешнего диаметра изоляции???

Уточните данные и я выложу свой расчет.

ПОМОГИТЕ!! Имеется цилиндрический резервуар под землей на глубине 3 метров. Резрервуар предназначен для произвосдтвенных стоков. Температура стояной воды 7 градусов Цельсия. Необходимо найти тепловые потери. Покрыт слоем теплоизоляции 100 мм и коэффициентом теплопроводности 0,047.
Как быть не знаю? Перелпатил очень много всего ничего по конкретной теме не нашел

А какие размеры резервуара, материал стенок, район строительства (резервуар на улице же?)?

В качестве материала по методике расчета можно посмотреть ТКП 45-4.02-140-2009 "Потери теплоты через полы по грунту и заглубленные части зданий" (скачать отсюда можно http://www.energotehdoc.com/tkp/tkp-1601371.html).

На глубине 3-х метров что? Дно, верх резервуара? Хотите ответ, дайте более полную информацию. И зачем считать тепловые потери при 7 гр.?

Форма резрвуара цилиндр. Размеры резервуара таковы 9000 это длинна 2,8 диаметр оснований. Материал резервуара сталь. Резервуар закопан под землю на глубина 3 метра, это до верхней части резервуара.



На глубине 3 мертов это получается вверх резервуара. Зачем считать? Поставили такую задачу. Необходимо высчитать.

Может быть по методике на стр. 236 попробовать? http://allbeton.ru/upload/iblock/8a8/teplo...kiyi-xocrz.djvu

Всякая задача имеет цель. Если цель - расчитать вариант заморозки, то на глубине 3-х метров минус присутствует только в районах вечной мерзлоты. А тепловые потери при такой (+7) температуре будут минимальны. Смысла вообще не вижу. Если утилизировать, то надо до попадания воды в резервуар. Если уж очень надо, то можно по вышепредложенной ссылке, или через коэффициент теплопередачи стенки резервуара (обратное значение Ro). Но в любом случае надо знать среднюю температуру почвы на данной глубине, R стенки. Площадь поверхности думаю Вы расчитаете. Да, и заполнение емкости тоже надо учитывать. Кстати, не удивлюсь, если температура грунта на глубине 3-х метров будет в пределах 5 - 6 гр С. Зачем расчет?

В том то и дело.
Интересно было бы узнать, где этот бочонок закопан.
У нас в Риге среднегодовая температура грунта на такой глубине что-то около 7-8 градусов.
У бочонка ещё и теплоизоляция 100 мм.
Что считать?

Доброго времени суток, форумчане!
Помогите, пожалуйста, неспециалисту. Заказчику нужно изготовить подземную горизонтальную 40-кубовую емкость для трансформаторного масла. Материал - сталь 09Г2С. Размеры: 9250х2400 мм. Есть два люка 700 и 800 мм в диаметре. Емкость установлена на опоры высотой 208 мм и закопана в землю на глубину 1м от верхнего края емкости. Теплоизоляция плотностью не менее 80 кг/м3 и коэффициентом теплопроводности 0,035 Вт/м0С. Температуру грунта принять не выше -5 град.С. Для предотвращения растепления грунта температура на поверхности изоляции должна быть не более 0 град.
Требуется: определить мощность нагревателя для поддержания температуры 10-15 град. и нагрев до 30 град. в течение не более 12 часов (для откачки насосом). Подтвердить расчетами.

Вас уже спросили - какой климатический регион? Нужно знать распределение температуры в грунте по глубине.
Если нет данных о температуре грунта, то для глубины около 5 м, с достаточной точностью, ее можно принять равной среднегодовой температуре воздуха в регионе - эти сведения гораздо легче найти.




Какова толщина теплоизоляции?

Толщина теплоизоляции 80 мм.

А чем вас не устраивает методика в СП 61.13330 для трубопроводов бесканальнйо прокладки? там и глубина заложения и диаметр и толщина изоляции.
Потери через днища можно учитывать по разному - накинуть какой-то запас, либо посчитать просто как теплопередачу через плоскую стенку..
Другое дело узнать температуру грунта.. в СП климатологии данных нет
Кинзябаев
Подобные дренажки закапываем только изолируем наземную часть с патрубком для насоса, зачем изолировать всю емкость? для неизолированной потери минимальны (2,5-3 кВт) - выходило 60-100 литров воды в час для поддержания +5С
Если ставить эл. подогреватель, то наверное его нужно брать с запасом.. но с каким..

Таковы требования заказчика. Как и подогреватель, конкретно какой тип.

Теплопотери цистерны будут определяться в основном изоляцией, термическое сопротивление которой:
R = 0,08/0,035 = 2,3 м2*К/Вт
Если в установившемся равновесном стационарном режиме, на границе изоляция-грунт задаться температурой равной 0°С, а внутри цистерны +15°С, то теплопотери с 1 м2 наружной поверхности будут:
q = 15/2,3 = 6,5 Вт, или со всей цистерны: Q = 6.5*85 = 553 Вт. Именно такой должна быть мощность нагревателей для состояния теплового равновесия.

Чтобы нагреть 35 тонн масла еще на 15 градусов (до 30°С), за 12 часов, потребуется мощность нагревателей около 22 кВт.

Однако, требование не превышения температуры выше нуля градусов на границе с грунтом - выполнить не удастся.
Даже если начальная температура грунта будет -5°С, а температура окружающего воздуха будет поддерживаться постоянно равной -5°С, то при +15°С внутри, грунт на границе с цистерной все равно прогреется до плюсовых температур - ориентировочно до +5°С, не говоря уже о периодическом нагреве масла до 30°С

Спасибо, понял.