Довольно часто на объектах возникает спор, следующего характера: должны ли в ручном режиме различные агрегаты (к примеру насосы, вентиляторы, нагреватели) запускаться несмотря на приходящий аварийный сигнал? (к примеру термоконтакт). Точки зрения две:

1. Ручной режим предназнаен только для тестирования и запуска системы/агрегата в случае крайней необходимости, в обход всех защит. Должен применяться только "вменяемым" и квалицированным персоналом.

2. В ручном режиме система должна отключать агрегаты при появлении сигнала аварии. Доводы: персонал обычно неквалифицированный, система должна содержать защиту от дурака.

Мое мнение - ручной режим должен включать агрегат в обход всех защит. Переход в автоматический/ручной режим должен фиксироваться в журнале контроллера. А как вы думавете?

Я бы сделал минимальную защиту движка в ручном режиме, защита от «дурака» должна быть, имхо.
Вентилятора: сухой контакт от термостата (приточки), а также сигнал «ПОЖАР» и если есть термоконтакт.
Насос: если есть защита по сухому ходу (ЭКС, прессостат) завел бы + теплуха.
Если есть блокировка работы основного/ резервного (запрет отновременной работы): то же бы сделал перекидку контактов.
Нагреватели (электрические): термоконтакт + проток воздуха в обязательном порядке.
Да даже схему лучше проектировать так, что бы была меньше вероятность ошибки при сборе, т.к. вероятность человеческой невнимательности есть у любого человека…

Истина посередине.
Ручной режим должен блокироваться защитами от аварий управляемого механизма (например конечные выключатели положения задвижки) и защитами безопасности персонала, и может не блокироваться общесистемными авариями, т.е. авариями технического комплекса, куда управляемый механизм входит как элемент.
Так же можно не блокировать по сигналам датчиков, технологически останавливающим циклически работающий механизм в автоматическом режиме (например нижний уровень дренажного насоса).
Конечно в каждом случае нужно рассматривать технологию и делать выбор в пользу большей безопасности.
Например возможность ручного пуска пожарного насоса без тепловой защиты - это увеличение безопасности людей.
Приоритетные общесистемные блокировки (Auto совершенно правильно упомянул Пожар для вентилятора) должны отрабатываться за пределами механизма и его управления, т.е. снятием вводного электропитания.
По поводу возможного несогласия с обесточиванием приточки при Пожаре. Если приточная установка не может при снятии электропитания запарковаться в безопасное для себя состояние, то нужно менять приточку, а не общие принципы управления.

А вот как быть в такой ситуации:
Система управляет насосом, который качает воду из резевуара. Есть датчик уровня. Датчик уровня защищает насос по сухому ходу и по нему же происходит заполнение резервуара со скважины. Сама система находится очень далеко и в случае поломки, замена каких либо деталей займет приличное время. Ручной режим здесь нужен для двух целей - временный запуск насоса в случае поломки датчика уровня, и для того, чтобы запускать насос, если нужно слить воду ниже минимальной отметки (скажем для мытья емкости). Так вот в таком случае как быть?
Либо еще ситуация: насосы в котельной защищены от сухого хода при помощи датчика давления. Необходимо чтобы насосы могли запустить и без контроллера (опять же поломка, долго ехать и т.д. - нужно подождать пока приедут ремонтировать, но размораживать систему отопления дома нельзя).

Уже писал, что "ручной" режим означает - "как насальника приказала..." Т.е. всё должно включаться и шевелится...А как ещё : "полуручной", что ли?? Автоматический режим означает : "система смотрит на датчик и решает, что делать". Ручной режим означает :"я смотрю на датчик и решаю, что делать". Поэтому у меня в "ручном" режиме должно быть не меньше "крутилок", чем у контроллера. А как правило больше...
Другой вопрос, что и в ручном и в автоматическом оборудование должно работать в РАБОЧЕЙ зоне. Т.е. если Вы захотели пустить насос "насухую", то хоть в "ручном", хоть в полуручном - "борода по-пояс"!! Угорбите насос! Если Вы захотели "включить" котёл, а он не включается, ни в ручном, ни в автомате - то значит "работает" защита и не даёт Вам его включать. Потому, что либо котёл уже в аварии (например перегрелся) или просто "не рабочий" режим (газа нет). Иначе Вы котёл угробите...А то и себя в месте с ним...Если совсем уж "на пальцах" обьяснять, то если у Вас автомат выбило, то бесполезно его "в ручном" режиме "запускать" - система в-принципе в "нерабочей зоне"!! Нужно сначала создать "нормальные условия" ликвидировав КЗ. А не придумывать - как бы всех обмануть и запустить в-ручную...
Продолжая аналогию с электрозащитой - как Вы "в ручном" режиме обойдёте тепловуху?? Хоть в ручном, хоть в автомате - насос защищён...И это правильно. Эксплуатировать насос можно в любых режимах. Но при рабочих токах. Если ток больше рабочего - никак включать нельзя. Если можно - электрику по-шапке!! Также и насосы, вентиляторы, котлы, горелки и любое другое оборудование.

В трехфазном насосе очень просто обойти тепловуху А как же тут уже упоминали о том, что не надо делсть защиту от перегрева пожарных насосов, вентиляторов дымоудаления... они должны работать "до последнего"...

Циклически работающий механизм, т.е. его нужно потом отключать и персонал останется до конца процесса. На нём и ответственность за контроль, и функции системы безопасности. Не можешь контролировать какой-либо критический параметр - не включай. Аварийная блокировка (Сухой ход) должна остаться.
Постоянно работающий механизм (сетевой насос котельной) включат и уйдут на выходные. Блокировка должна быть (реле перепада).

Ну - с насосами всё просто: погружные "залить" из ведра. Циркуляционные - заполнить из водопровода. А для опорожнения любых резервуаров и трубопроводов специально (!) разрабатывается система дренирования. Сбросники, выполнение уклонов, приямки, трапы. Для дренажного тр-да даже своё специальное обозначение имеется...
Если у Вас автоматика позволяет "пускать" на сухую - то гарантия с оборудования снимается автоматически. Хотите за свой счёт ремонтировать?? Причем не важно какую поломку - по Вашей вине или нет. Вы гарантию "спалили" - Вы и ремонтировать будете...

Ерунду пишут. Есть понятие - предел огнестойкости. На него и проектируют. Не "до последнего", а гарантированно в течении конкретного времени. Если не делать "защиту от перегрева пожарных насосов, вентиляторов дымоудаления", то не согласует Ростехнадзор и правильно сделает. Для того резервное оборудование и закладывают - если один насос уже "перегрелся" - бесполезно его "мучить" дальше. Не факт, что он вообще на рабочие параметры выйдет. Да и селективность - она для таких небольших нагрузок, как насосы и вентиляторе - только на бумаге. Как правило, если выбивает автомат, то и на шкафу и на ПРе...Короче - если насос по любым причинам - не в рабочей зоне - включать резервный и продолжать тушить!! А ПУЭ ещё никто не отменял. Если "догорающий" насос или любую другую электроустановку не обесточить - сушите сухари и копайте пожарникам могилы...

Для резервного пожарного насоса действительно запрещена установка тепловой защиты, но это исключение подтверждающее правило, и направлено на увеличение безопасности.
В остальном, в ручном режиме должны сохранятся все критические блокировки.
А осушить резервуар досуха можно и без штатных насосов. Обычно для "обсыхания" Гнома на дно кидают.

Периодически вижу эту информацию на форумах, но не разу не видел этого требования в нормативной документации. И в ПУЭ и в СНИПе и в СП6 написано только про цепи управления.
Уже столько копий было сломано в спорах по данному вопросу.
Самое смешное, что получалось сдавать объекты в Ростехнадзоре и с тепловой защитой по силовой цепи и без.

Так же думаем и делаем. Перед сдачей объекта заказчику отдается бумага под подпись, что работу системы в ручном режиме он включает на свой страх и риск и на период гарантийного обслуживания системы автоматики с нас нимается любая ответсвенность за работу системы в таком режиме (от экономической до уголовной). Все сообщения о включении ручного режима заносятся в энергонезависимую память контроллера и блокированы от стирания. Ручной режим - это прежде всего аварийный режим (например насосы ЦТП), а не тумблерок для забав пьяных дятлов из службы эксплуатации. Кстати в щитах автоматики системы вентиляции ручной режим не делаю вообще никогда (только по заказу или в случае вредного производства), там от него никакого толка, только калориферы поморозят и кипятком все зальют. Ручной режим делаю только в щитах автоматики ЦТП, насосных и т.п. ответственных объектах с НИЗКОЙ КВАЛИФИКАЦИЕЙ обслуживающего пресонала.

В подтверждение своих слов - п.п.8.10;8.11.
В целом по-теме интересны п.п.12.2, 12.9, 12.14...Но самый "весёлый! - п.п.12.7!
И, кстати нигде пока в СНиПах (ни в ОВ/ВК-шных, ни в "котельных", ни в "ИТП"-шных) не нашёл слов "Ручной режим"... Только "автоматический", "блокировка", "защита"...Но, с этими терминами, я так понимаю, никто спорить не собирается...Раз нормативами предусмотрено - то какая разница ручной, полуручной автоматический, полуавтоматический - защита или блокировка быть должна!!

СП 5.13130.2009
5.10 Насосные станции
5.10.3В насосных установках могут применяться открытые или защищенные электродвигатели, которые должны быть заземлены, а также иметь защиту от токов перегрузки и повышения темпера­туры. Защита от токов перегрузки и повышения температуры должна предусматриваться только для основного рабочего пожарного насоса. Если в процессе тушения пожара происходит переключение с основного рабочего пожарного насоса на резервный из-за токовых и температурных перегрузок, то в этом случае защита от перегрузок резервного пожарного насоса не должна осуществляться.

Вот за эту ссылочку большое спасибо.

И я хочу "спасибо", вот моя ссылочка
стр.7:

ищем дальше...

Грунфосовская автоматика на данный момент не соответствует требованиям СП5. Во первых написано, что только на резервном насосе не должно быть тепловой защиты, а у них ее нет в принципе, получается, что мы сначала спалим перегретый основной насос и только за тем включится резервный.
Во вторых по тому же СП5 после прихода внешнего сигнала на запуск насоса необходимо проверить давление в системе и только если оно ниже некоторой нормы нужно запускать насос. У данфосовских МХ этого нет. Дело в том, что они сертифицировали свои станции пожаротушения еще до того, как вышли изменения к СП5, а так как сертификат еще действующий, а обратной силы у нас законы не имеют, вот они и не спешат приводить оборудование в норму.

Что понятно...Ещё бы мировые корпорации "прогибались" под банановые...ну, т.е "нефтегазовы" республики..."Сырьевые придатки" бы ещё диктовали "моды" промышленно-развитым странам..
Прикол в том, что пожарные насосы надо хотябы раз в год "опробывать". Ну, т.е. полйчается и всю "пожарную" систему тоже. Иначе насосы могут "зарости" ("закиснуть") и при пуске просто порвёт уплотнение и фсё - тушите вёдрами. Да и, по-моему есть требования всё-таки хоть иногда опробывать пожарную систему на предмет "а она вообще рабочая?". А то может уже кабеля порвали и гидранты попи...э-э-э...умыкнули. При этом работа резервного насоса не соответствует требованиям ПУЭ, потому что нет защиты от превышения рабочего тока. Только на КЗ...

+1
считаю, тепловая защита на этих установках совершенно лишняя, т.к. насос должен сам сгореть, но пожар тушить. НА случай его "приклинивания", есть контроль его напора, т.е. если напор достаточен, то пофигу, что он перегрелся. У HVAC частотников режим FIRE тоже отключает какую-либо защиту и маслает до смерти...

Я всегда придерживался мнения, что ручной режим можно использовать очень ограниченно, все основные проверки должны присутствовать (автомат, термо и т.д.) и грубо делятся на 3 группы:
1. Авто-0-Руч, например циркуляционный насос, в режиме Авто через контроллер, Руч напрямую.
2. Авто-0-Руч с ключом. Примерно тоже самое, что вариант 1, но где возможны последствия(гидроудар например), то есть человек, у кого есть ключ, точно знает что делать.
3. Ручной режим в технологическом процессе, где самим переключением ничего добиться нельзя, кроме как испортить оборудование. Хороший пример - роботизированный склад торфа/щипы для котлов. Всем управляет контроллер, но если вдруг возникает необходимость перегрузить с одного сектора в другой, можно сделать вручную, использую пульт, но основные параметры защиты, конечники, гидравлика, всё равно контролируются контроллером.