Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Смесительный узел от системы отопления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплый пол
Serg87
Срочно нужно запустить систему отопления теплых полов. Собрали узел, согласно приложенной схеме. (разве что трубку балансировочника не подключили к обратке) Монтажники говорят что схема не рабочая и нужен теплообменник. Вода действительно в теплосеть обратно не идет. Подскажите может ли работать узел без теплообменника?
HeatServ
Цитата(Serg87 @ 13.10.2011, 9:31) *
Монтажники говорят что схема не рабочая и нужен теплообменник.
Купите им теплообменник и отправьте откуда пришли. Абсолютно работоспособная схема.
Altelega
Цитата
разве что трубку балансировочника не подключили к обратке
а он случаем не захлопнулся, балансировочник? воды не будет приходить, и уходить не будет...
tiptop
Цитата(Serg87 @ 13.10.2011, 9:31) *
трубку балансировочника не подключили к обратке

Регулятора перепада давления ?
Попробуйте всё-таки подключить её.
v-david
Вместо обратного клапана DN50 на обратке я бы поставил балансировочник, например STAD-DN25 , Kvs 8,7, преднастройка 2,2. Клапану 3 будет хорошо...
Serg87
Завтра вварим гильзы и поробуем подключить трубку. Непонятно только почему на схеме нарисовано подключение и к подаче и к обратке, а выход из регулятора перепада давления только один..
tiptop
Цитата(Serg87 @ 13.10.2011, 15:19) *
почему на схеме нарисовано подключение и к подаче и к обратке, а выход из регулятора перепада давления только один..

Тонкие трубки "к подаче и обратке" - это "управление".
Serg87
Только что попробовали подключить трубку к обратке, пока никаких изменений, ползунок на регуляторе перепада давления находится в крайнем нижнем положении...
HeatServ
Цитата(Serg87 @ 13.10.2011, 15:40) *
Только что попробовали подключить трубку к обратке, пока никаких изменений, ползунок на регуляторе перепада давления находится в крайнем нижнем положении...
А регулятор пружиной вниз смонтирован?
Serg87
Цитата(HeatServ @ 13.10.2011, 20:48) *
А регулятор пружиной вниз смонтирован?

да!
HeatServ
Цитата(Serg87 @ 13.10.2011, 15:49) *
да!
Тогда загоните его ползунок в верхнее положение. В нижнем он получается настроен на минимальный перепад. На вводе манометры что кажут?
v-david
Цитата(HeatServ @ 13.10.2011, 15:48) *
А регулятор пружиной вниз смонтирован?

туда же, вдогонку: проверяете при включенных насосах и открытом клапане 3? т.е. расход есть куда "пускать?
Serg87
Цитата(HeatServ @ 13.10.2011, 20:51) *
Тогда загоните его ползунок в верхнее положение. В нижнем он получается настроен на минимальный перепад. На вводе манометры что кажут?

На вводе давление 7 атмосфер, что на подаче, что на обратке. На насосы можно подавть давление из теплосети? Мы все не можем понять как давление из системы на обратке(1атомсфера) может продавить обратный клапан,когда за ним 7 атмосфер. Вот вода и не идет через обратный клапан и система получается замкнутой
tiptop
Цитата(Serg87 @ 14.10.2011, 10:07) *
На вводе давление 7 атмосфер, что на подаче, что на обратке.

давление из системы на обратке(1атомсфера)

Это непонятно...
На выходе насоса 1 атмосфера ?
Serg87
Цитата(tiptop @ 14.10.2011, 15:29) *
Это непонятно...
На выходе насоса 1 атмосфера ?

От 1до 7 зависит от положения регулятора перепада давления... А какое давление должно быть в системе теплых полов, меньше ведь чем в теплосети?
v-david
По исходным данным (самая первая схема) входной перепад из сети составлял: 65-54=10м. Теперь Вы утверждаете (пост № 13), что входной перепад = 0...? Если это так, то Ваши регулирующие элементы подобраны неправильно и, естественно, работают как умеют. Попробуйте открыть все регуляторы и закрыть на 95% кран на выходе в теплосеть (балансировочника-то нет...). Хочется понять, что изменится. Да, и поведайте миру напор Ваших насосов.
Serg87
Приходили специалисты, сказали что регулятор перепада давления Регулятор перепада давления Danfoss AVP 003H6208 (003Н6208) Ду15 kvs=4 неподходит для открытых систем. Так ли это?
v-david
Цитата(Serg87 @ 20.10.2011, 8:03) *
Приходили специалисты, сказали что регулятор перепада давления Регулятор перепада давления Danfoss AVP 003H6208 (003Н6208) Ду15 kvs=4 неподходит для открытых систем. Так ли это?

Час от часу не легче! Вы ничего не путаете? У Вас что, из этой системы воду еще и на ГВС сливают?
У Данфоса я не видел прямых запретов, обозначенных Вашими специалистами. По логике вроде тоже регулятору перепада "по-барабану", что происходит вне зоны регулирования. Очень сомнительное утверждение. Повторю, при нулевом входном перепаде от сети (в чем я сильно сомневаюсь) Ваш регулятор давления не нужен, ноль как ни регулируй - останется нулем. Кроме того, на нулевых входных перепадах луче работают смесительные узлы с 3х-ходовыми клапанами (это не строгая рекомендация). Вы уж как-нибудь соберитесь с силами и пообъективней данные выложите, а то какой-то кроссворд получается...
Anatoliy_Valerevich
Что за параметры в системе отопления 43/36С? И что за параметры сетевой воды 75/50С?
Altelega
Цитата
Danfoss AVP 003H6208 (003Н6208) Ду15 kvs=4 неподходит для открытых систем. Так ли это?
Не нашел таких ограничений у них на сайте... http://ru.heating.danfoss.com/PCMPDF/AVP(F)_16_05_2009.pdf
Цитата
Клапаны – регуляторы перепада давлений (Ру 16)
AVP – с переменной настройкой для подающего и обратного трубопроводов
AVP-F – с фиксированной настройкой для обратного трубопровода

также приводятся примеры при зависимом и независимом подключении к теплосети...

PS
Они вам ненавязчиво теплообменник предлагают smile.gif имхо
PPS
Или бы объяснили почему, если специалисты..
Serg87
Получается что давление в системе ниже, чем в теплосети, поэтому вода в обратку не идет. Видимо регулятор запирает систему. Кстати почему-то гильза, куда приходит импульсная трубка регулятора имеет заглушку снизу, так должно и быть?
Мне что-то не очень верится, что система не работает из-за производительности регулятора перепада.
Подскажите еще, назначение регулятора перепада, и что будет если его убрать. Я так понимаю что,он защищает систему от скачков давлений в теплосети. Т.е. система должна работать и без него, но это будет не безопасно. Поправьте, если не прав.
Altelega
Ответ в самом названии... Для поддержания требуемого (рабочего) перепада давления в системе отопления. Или на подающем трубопроводе гасит избыточный напор, или на обратке подпирает недостающий напор...
Не предназначен для защиты... он не успеет сработать при скачке давления. Для этого другие клапана используют.

Если убрать.. вопрос, сможет ли следующий за ним регулятор расхода погасить без шума избыточный напор? но колебаний давления в отоплении не избежать, может шуметь в определенных положениях...
Работать.. возможно будет, даже через чур хорошо.. лишь бы не порвало ничего...
В конце концов, если не гасить избыточного напора, могут приехать ЭСОшники (или теплосети) и засунуть шайбу в теплоузле... т.к. вы будете/можете посадить давление в теплосети.

С данфосом не работал, пишу по аналогии с другими регуляторами.. вообщем, имхо
PS
Кстати, по номенклатуре 003H6208 клапан для обратки... не знаю в чем разница, может быть нормально-открытый/нормально-закрытый.. смотрите инструкции
Цитата
Кстати почему-то гильза, куда приходит импульсная трубка регулятора имеет заглушку снизу, так должно и быть?

Может быть сфотаете его? А то фиг знает smile.gif
Serg87
Цитата(Altelega @ 20.10.2011, 16:50) *
Может быть сфотаете его? А то фиг знает smile.gif

Сфотать не получилось попробую так объяснить.
Походу монтажник напорол, резьбовой фитинг импульсной трубки прикрутил не к приварному фитингу, а к гильзе для датчиков температуры, а она заглушена снизу. Вот вода по трубке и не идет к регулятору. Из-за этого может не работать?
lovial
Вот тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=819948#post819948 с 25 поста была та же проблема...
Altelega
Цитата
Походу монтажник напорол, резьбовой фитинг импульсной трубки прикрутил не к приварному фитингу, а к гильзе для датчиков температуры, а она заглушена снизу. Вот вода по трубке и не идет к регулятору. Из-за этого может не работать?

Может быть. Ну... мы же не знаем, где у вас резьбовой фитинг, где приварной... и про датчики температуры на этот регулятор нигде не написано, он какбы только по давлению...

Предположу.. заглушка снизу (как я понял, со стороны настроечной пружины/головки) - фитинг для импульсной трубки на подачу "после" регулятора. Пишут так, что для версии клапана "на подачу" -
Цитата
в виде моноблока, включая встроенную импульсную трубку между клапаном и диафрагменным элементом (у регулятора для подающего трубопровода).
Цитата
Импульсы давлений передаются в полости
диафрагменного элемента по импульсным
трубкам или по внешней импульсной трубке и
каналу в штоке регулятора.


вообще, он правильно установлен? По стрелке на корпусе клапана, обвязка в какую камеру диафрагмы и откуда... настраивать пробовали?

ЗЫ
"заочно" оно ведь непонятно... я тоже не работал с таким клапаном...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.