Требование СП 7.13130.2009  п.5.5 В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения для жилых многоквартирных зданий высотой не более 9 этажей и встроенных в них помещений общественного назначения могут применяться теплогенераторы на газообразном топливе только с закрытой (герметичной) камерой сгорания. 
Прошу сообщить в каких случаях  проектирования  в жилых многоквартирных зданий высотой  более 10 этажей допускается поквартирное теплоснабжение на газообразном топливе?
 
 
 
 
  в домах выше 10-и этажей даже кухонные плиты электрические ставят - потому, что газ низя в таких домах делать
 
 
 
 
  упс...  
 
 СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы
Газоиспользующее оборудование для приготовления пищи или лабораторных целей, 
приготовления  горячей  воды  для  бытовых  нужд  и  отопления  от  индивидуальных 
источников тепла, работающее на природном газе, допускается предусматривать в зданиях 
жилых многоквартирных, 
в том числе этажностью выше 10 этажей, одноквартирных и 
блокированных жилых домов, общественных, в том числе административного назначения 
зданиях, а также в административных и бытовых зданиях.
 
 
 
 
  Цитата(Егор @ 27.10.2011, 13:02) 

упс...  
 
 СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы
Газоиспользующее оборудование для приготовления пищи или лабораторных целей, 
приготовления  горячей  воды  для  бытовых  нужд  и  отопления  от  индивидуальных 
источников тепла, работающее на природном газе, допускается предусматривать в зданиях 
жилых многоквартирных, 
в том числе этажностью выше 10 этажей, одноквартирных и 
блокированных жилых домов, общественных, в том числе административного назначения 
зданиях, а также в административных и бытовых зданиях.
Действительно в СП 62 - появился это новый норм. Щас будут противоречия. Согласно одного СП - можно, согласно другого - нельзя. Сделаешь согласно одного и скажешь - можно, а пожарные не пропустят.
 
 
 
 
  LeftBear
  27.10.2011, 13:33
  
 
  Вышла ссылка новая на опечатки в новом СП.62.13330.2011 ...они убрали эту фразу , в том числе этажностью свыше 10 этажей. , . 
Ищите последнюю редакцию с корректировкой опечаток.
 
 
 
 
  В Ставрополе есть микрорайон Олимпийский,сдан в прошлом году. Там с десяток 12-ти этажных домов с индивидуальным отоплением. Приставная труба на все 12 этажей!
Сейчас строят новый микрорайон.
 
 
 
 
  Цитата(ВИТ200 @ 27.10.2011, 0:58) 

Прошу сообщить в каких случаях  проектирования  в жилых многоквартирных зданий высотой  более 10 этажей допускается поквартирное теплоснабжение на газообразном топливе?
В случае оформления экспериментального строительства с отступлением от норм в соответствующих органах охраны труда.
 
 
 
 
 
  По ПП РФ 83 проектируемый дом(а он не просто взял и от фонаря строится ведь) весьма сомнительно мог бы оказатся не учтенным в плане развития метей. Потому ТУ на газ не дадут, ибо дом учтен в сетях ТС перспективной нагрузкой. На приготовлеение пищи газ(другие объемы) могут.
А коль нет сетей возле дома в нормальном приближении, то зачем все это в ж\дом тащить, проще котельную поставить домовую,но на землю.
 
 
 
 
  Цитата(LeftBear @ 27.10.2011, 14:33) 

Вышла ссылка новая на опечатки в новом СП.62.13330.2011 ...они убрали эту фразу , в том числе этажностью свыше 10 этажей. , . 
Ищите последнюю редакцию с корректировкой опечаток.
взято с сайта минрегиона:
Цитата
ОКС 93.040.
                                                                                    
Изменение № 1 СП 62.13330.2011 «СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы»
Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей».
  
 
 
 
  1. СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» п.1.1 "добровольного применения". …могут применяться для жилых многоквартирных зданий высотой не более 9 этажей.
2. СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе» 1раздел "на добровольной основе, рекомендательный характер" 
 …для жилых зданий высотой более 
28 м (11 этажей и более) допускаются по согласованию с территориальными органами УПО МЧС России.
3. СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» "обязателен к применению"  
…могут применяться на различных видах топлива, в том числе на природном газе, работающие без постоянного персонала. Этажность не указана!  
Кто может дать ссылку он действует?
4. Подготовлен 	СП 60.13330.2010 в замен «СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование» будет "обязателен к применению"  там в п. 6.5.1 Поквартирные системы теплоснабжения
6.5.1.1 Поквартирные системы теплоснабжения следует применять для отопления, вентиляции и горячего водо-снабжения квартир в одноквартирных и многоквартирных  жилых зданиях высотой до 75 м, а также в  помещениях общественного назначения,  встроенных в эти здания.
 
 
 
 
  Нашел проект 10-летней давности (экспериментальное строительство), может быть кому-то будет полезен 
 
  
 
 
  Цитата(CNFHSQ @ 27.10.2011, 15:36) 

В Ставрополе есть микрорайон Олимпийский,сдан в прошлом году. Там с десяток 12-ти этажных домов с индивидуальным отоплением. Приставная труба на все 12 этажей!
Сейчас строят новый микрорайон.
Есть ссылки где можно посмотреть как они доказывают Госэкспертизе возможность 12-ти этажных домов с индивидуальным отоплением?
 
 
 
 
 
  Цитата(ВИТ200 @ 28.10.2011, 20:42) 

Есть ссылки где можно посмотреть как они доказывают Госэкспертизе возможность 12-ти этажных домов с индивидуальным отоплением?
Фирма Югстройинвест это к ним, но мне кажется
 ВИТ200 обоснование выложил.
 
 
 
 
 
  Цитата(Егор @ 27.10.2011, 20:16) 

ОКС 93.040.
Изменение № 1 СП 62.13330.2011 «СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы»
Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей»:
Ничё не понимаю: то убрали то опять дополнили чтоли? (выкладываю изменения  - где убрали. Вышли новые изменения? А можно ссылку на них?)
 
 
 
 
 
  Цитата(А.В. @ 31.10.2011, 8:02) 

Ничё не понимаю: то убрали то опять дополнили чтоли? (выкладываю изменения  - где убрали. Вышли новые изменения? А можно ссылку на них?)
На сайте Минрегиона  есть: Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей»:
а в "Консультанте" без этого пункта. Кто лоханулся не понятно.Запросил Минрегион жду ответа.
 
 
 
 
 
  Вот с "ТЕХЭКСПЕРТ"
7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного выше оборудования, а также заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.
Газоиспользующее оборудование для приготовления пищи или лабораторных целей, приготовления горячей воды для бытовых нужд и отопления от индивидуальных источников тепла, работающее на природном газе, допускается предусматривать в зданиях жилых многоквартирных, одноквартирных и блокированных жилых домов, общественных, в том числе административного назначения зданиях, а также в административных и бытовых зданиях.
Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.
 
 
 
 
  Цитата(ВИТ200 @ 31.10.2011, 8:59) 

На сайте Минрегиона  есть: Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей»:
а в "Консультанте" без этого пункта. Кто лоханулся не понятно.Запросил Минрегион жду ответа.
Выложите ответ на ваш запрос от Минрегиона как прийдёт
 
 
 
 
 
  Цитата(ВИТ200 @ 31.10.2011, 8:59) 

На сайте Минрегиона  есть: Пункт 7.1, второй абзац. После слов «жилых многоквартирных» дополнить словами: «в том числе этажностью выше 10 этажей»:
Кому интересно: 
http://www.minregion.ru/tehreg/482/485/1321.html
  
 
 
 
  на сайте минрегиона говорится, что это проект изменений.
странно, что в самом 
СП 62.13330.2011 «СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы» присутствует фраза "в том числе этажностью выше 10 этажей", а проект изменений добавляет эту фразу
ждём ответа минрегиона...
 
 
 
 
  Исходя из действующих нормативов, теперь газовые плиты можно устанавливать в жилых домах любой этажности. Ужас!
 
 
 
 
  Вообще-то большой разницы в том есть ли фраза в СП 62.13330.2011 «СНиП 42-01-2002 Газораспределительные системы» присутствует фраза "в том числе этажностью выше 10 этажей", или её убрали - нет. И в том и в другом варианте нет запрета на газооборудование (не только газовыми плитами, но котлами) жилых зданий 10 и более этажей (ну убрали эту фразу - осталось только "многоквартирных жилых зданиях", и что? Многоквартирные жилые здания не бывают 10 и более этажей?. Они же не ввели фразу "КРОМЕ" или "ДО 10 этажей".
На сегодняшний день СП 7.13130.2009 п.5.5 В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения для жилых многоквартирных зданий высотой не более 9 этажей - аннулировано в связи с выходом СП 7.13130.2013 в котором есть только п.5.2  о том, что теплогенераторы на газовом топливе следует применять в заниях высотой не более 28 м
СП 60.13330.2012 в замен «СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование»  -  в п. 6.5.1  "допускается поквартирка с газовыми котлами по согласованию (как в СП41-108-2004).
Короче - ясности больше на сегодняшний день не стало.
Вообще с технической точки зрения я так понимаю что могут быть ограничения с высотой либо от МЧС (но в нормах и говорится при согласовании), либо по типу газа: если это не природный газ с плотностью 0,73 кг/м3, а сжиженный (с плотностью 2 кг) либо что-то аналогичное, то вступает в действие статика. То есть при сжиженном газе нам нужно обеспечить давление на последнем этаже с учётом высоты (что не требуется при природном газе, так как он легче воздуха и давление статическое на верхнем этаже может быть выше, чем на нижнем). Но это всё догадки...
Есть у кого нить какие новости по этой теме?
 
 
 
 
  Нынче пошли дома 11-16 эт. с поквартирным теплоснабжением на газовых котлах.
В связи с этим возникает вопрос, по какой причине ранее были подобные ограничения и какие дополнительные меры требуется предусматривать?
 
 
 
 
  Цитата(exe.34 @ 13.4.2015, 14:24) 

Нынче пошли дома 11-16 эт. с поквартирным теплоснабжением на газовых котлах.
В связи с этим возникает вопрос, по какой причине ранее были подобные ограничения и какие дополнительные меры требуется предусматривать?
Пожарные лестницы были короткие. Так что нужно у пожарников получить ТУ.
 
 
 
 
 
  мне наш горгаз ответил, что любой газ выше 10 этажей - это спецТУ из Москвы
 
 
 
 
  В этих спец ТУ ничего интересного. Только прописывают обязательную установку газоанализаторов.
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.