Полная версия этой страницы:
Образуется конденсат
ipoushok
1.12.2014, 14:16
Во время пусконаладки оказалось то что образуется конденсат на чердаке (чердак не утепленный), хотя воздуховод покрыт изоляцией толщиной 40мм
Подскажите пожалуйста как решить проблему?
Skaramush
1.12.2014, 14:23
В каком месте образуется конденсат?
ipoushok
1.12.2014, 14:40
Цитата(Skaramush @ 1.12.2014, 14:23)

В каком месте образуется конденсат?
на чердаке
Skaramush
1.12.2014, 15:09
Тогда при чём тут воздуховод?
ipoushok
1.12.2014, 15:13
Цитата(Skaramush @ 1.12.2014, 15:09)

Тогда при чём тут воздуховод?
внутри воздуховода образуется конденсат
просто скорей всего нужно поставить клапан между чердаком и кровлей
просто увидел то что можно купить специальным поддон для сбора конденсата (ПОД)
и мне вот интерессно как он монтируется? не будет ли он мешать выборсу дыма в слючае пожара? и как заделать дырку от водопроводяшей трубки из поддона?
Skaramush
1.12.2014, 15:25
Наконец-то.
То есть, конденсат образуется внутри воздуховода в зоне неутеплённого чердака?
При этом, имеется в виду система дымоудаления. Так?
Что за помещение обслуживается?
ipoushok
1.12.2014, 15:46
Цитата(Skaramush @ 1.12.2014, 15:25)

Наконец-то.
То есть, конденсат образуется внутри воздуховода в зоне неутеплённого чердака?
При этом, имеется в виду система дымоудаления. Так?
Что за помещение обслуживается?
да именно в воздуховоде
да правильно
помещение зала совещаний
Skaramush
1.12.2014, 16:01
Исключить нужно контакт влажного воздуха с холодной поверхностью. Поверхность (металл воздуховода) остывает не от того, что изоляция на чердаке 40мм, а, гораздо более вероятно, от того, что выше стоит крышный вентилятор и там "улица".
Рискну предположить, что "пусконаладка" проводилась во время или сразу после отделочных работ. Так?
Судя по чертежу у вентилятора ДУ нет требуемого нормами обратного клапана.
И гермик видимо совсем не гермик работает на вытяжку и подсасывает через себя насыщенный парами влаги воздух из зала совещаний, которые и конденсируются, соприкасаясь с холодными стенками воздуховода.
ipoushok
1.12.2014, 16:17
Цитата(Skaramush @ 1.12.2014, 16:01)

Исключить нужно контакт влажного воздуха с холодной поверхностью. Поверхность (металл воздуховода) остывает не от того, что изоляция на чердаке 40мм, а, гораздо более вероятно, от того, что выше стоит крышный вентилятор и там "улица".
Рискну предположить, что "пусконаладка" проводилась во время или сразу после отделочных работ. Так?
это изоляция воздуховода а не чердака. чердак вообще не утепленный
отделочные работы уже давным давно были сделаны
ipoushok
1.12.2014, 16:18
Цитата(Skaramush @ 1.12.2014, 16:01)

Исключить нужно контакт влажного воздуха с холодной поверхностью. Поверхность (металл воздуховода) остывает не от того, что изоляция на чердаке 40мм, а, гораздо более вероятно, от того, что выше стоит крышный вентилятор и там "улица".
Рискну предположить, что "пусконаладка" проводилась во время или сразу после отделочных работ. Так?
это изоляция воздуховода а не чердака. чердак вообще не утепленный
отделочные работы уже давным давно были сделаны
Цитата(Wiz @ 1.12.2014, 16:10)

Судя по чертежу у вентилятора ДУ нет требуемого нормами обратного клапана.
И гермик видимо совсем не гермик работает на вытяжку и подсасывает через себя насыщенный парами влаги воздух из зала совещаний, которые и конденсируются, соприкасаясь с холодными стенками воздуховода.
обратный клапан стоит в монтажном стакане.
то есть нужно поставить клапан ДУ между кровлей и чердаком?
Skaramush
1.12.2014, 16:24
1. Клапан должен быть плотным.
2. Раз конденсат намного позже отделки, значит это конденсат влаги, которую выделяют люди в зале и проблема постоянная.
3. Поставите клапан такого же качества "между кровлей и чердаком" - получите тот же конденсат + обмерзание выше клапана.
4. Выдержите условие "1" - клапан поможет в любом месте.
P.S. - стоящий в монтажном стакане ОК, похоже, открывает естественной тягой. Разница температур очень способствует. И ОК тут - не панацея.
ipoushok
1.12.2014, 16:31
Цитата(Skaramush @ 1.12.2014, 16:24)

1. Клапан должен быть плотным.
2. Раз конденсат намного позже отделки, значит это конденсат влаги, которую выделяют люди в зале и проблема постоянная.
3. Поставите клапан такого же качества "между кровлей и чердаком" - получите тот же конденсат + обмерзание выше клапана.
4. Выдержите условие "1" - клапан поможет в любом месте.
P.S. - стоящий в монтажном стакане ОК, похоже, открывает естественной тягой. Разница температур очень способствует. И ОК тут - не панацея.
людей в помещении еще нет, объект не сдан в эксплуатацию.
причем в закрытом положении клапана он не тчет. а вот когда открываешь течет, просто я думаю то что воздух всасывается через кровлю в чердак через вентилятор, либо это не кондесат а снег попадает в вентилятор и уже попадает в клапан
Skaramush
1.12.2014, 16:34
А можно чётко и полно описывать проблему с самого начала, а не задавать загадки "Поди туда, не знаю куда"?
частая проблема, особенно в системе дымоудаления. Тёплый воздух из помещения проходит - клапан не герметичный.
Изоляция должна быть до кровли и хороший эффект даёт электронагревательный кабель, несколько витков под изоляцию.
ipoushok
1.12.2014, 16:55
Цитата(Skaramush @ 1.12.2014, 16:34)

А можно чётко и полно описывать проблему с самого начала, а не задавать загадки "Поди туда, не знаю куда"?
объект до сих пор в процессе строительства, но отделка везде сделана
проблема заключается в системе дымоудаления, имеется клапан ДУ (НЗ) воздуховод проходящий вертикальный участок по не утепленному чердаку, на крыше находится монтажный стакан с обратным вентилятором и соответственного сам вентилятор дымоудаления (КРОВ)
проблема состоит в том что в воздуховоде проходящем по чердачному пространству образуется конденсат в внутренней части воздуховода (воздуховодов покрыт изоляцией 40мм)
клапан ДУ герметичен потому что в закрытом состоянии из него так сказать не течет
Skaramush
1.12.2014, 16:59
Проблема не ясна, в таком случае. Клапан дымоудаления открывается при пуске вентилятора. Когда и если такое произошло, либо о конденсате нет и речи, либо это уже никого не волнует.
Не понимаю. Нафига вы открываете тогда этот клапан, если при закрытом не течет?! Он должен быть закрытым.. Это его рабочее положение.
ipoushok
1.12.2014, 17:15
Цитата(Ратман @ 1.12.2014, 17:09)

Не понимаю. Нафига вы открываете тогда этот клапан, если при закрытом не течет?! Он должен быть закрытым.. Это его рабочее положение.
я знаю то что он должен быть закрыт, но все же если конденсат должен остуствовать в этой системе
Цитата(ipoushok @ 1.12.2014, 17:15)

я знаю то что он должен быть закрыт, но все же если конденсат должен остуствовать в этой системе
Кто вам сказал, что его там не должно быть?! Он просто обязан там появиться, если клапан будет открыт. Поскольку никакой герметизации на участке между вентилятором и клапаном нету, то температура поверхности воздуховода будет приближенно равна температуре наружного воздуха. При попадании воздуха из помещения (при открытом клапане) на поверхность с низкой температурой конденсат будет выпадать 100% (в з-ти от точки росы, конечно).
P.S. Тепловая изоляция воздуховода в данном случае нужна больше для невыпадения конденсата на
внешней стенке воздуховода.
P.P.S. Имел в виду случай, когда вентилятор отключен (предполагаю что так и было), поскольку при включенном вентиляторе температура стенки воздуховода будет приближенно равна температуре внутри помещения, и конденсат выпадать не будет.
ipoushok
1.12.2014, 20:14
Цитата(Ратман @ 1.12.2014, 17:21)

Кто вам сказал, что его там не должно быть?! Он просто обязан там появиться, если клапан будет открыт. Поскольку никакой герметизации на участке между вентилятором и клапаном нету, то температура поверхности воздуховода будет приближенно равна температуре наружного воздуха. При попадании воздуха из помещения (при открытом клапане) на поверхность с низкой температурой конденсат будет выпадать 100% (в з-ти от точки росы, конечно).
P.S. Тепловая изоляция воздуховода в данном случае нужна больше для невыпадения конденсата на внешней стенке воздуховода.
P.P.S. Имел в виду случай, когда вентилятор отключен (предполагаю что так и было), поскольку при включенном вентиляторе температура стенки воздуховода будет приближенно равна температуре внутри помещения, и конденсат выпадать не будет.
спасибо
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.