Здравствуйте!
Занимаюсь проектированием систем ОВК.
Эхх... не хочется, но увы... ничего не поделаешь.
Офис фирмы, на которой я работаю, находится на цокольном этаже многоэтажного дома. Работаю именно в этой фирме я не очень давно, почти год. Пол у нас - ламинат, офис относительно новый (где-то три года здесь они обитают). Дом - новостройка, система отопления от центральной теплосети, воду тоже ТЭЦ-ка готовит, все оттуда кароч.
Однажды зимой, сидя за своим рабочим местом, в ноги мне начало жечь))
Я поинтересовался у начальства, оказывается они как только выкупили помещение под офис замутили себе под шумок теплый пол (скрытно), замуровали распределительную гребенку в стену, кароч криминал. 50-75 градусов дают в теплый пол (если конечно там все по СНиПу в ГВС, а то такое чувство что там целых 80 когда воду открываешь).
Я посмотрел (есть туда доступ, лазейка), а там кто-то врезался в ГВС, поставил фильтр грубой очистки, циркуляционный насос 6 вроде, и подающий и обратный коллектор на теплый пол. Причем обратка из ТП возвращается в рециркуляцию ГВС. В офисе сидеть невозможно, голова квадратная, пол этот вкл. для профилактики иногда только. доставили под окнами электр. конвекторы SIEMENS!!!. За стеной у нас теплосети все проходят, до -20 в офисе тепло, окна открыты, когда температура доходит ниже 20, включают сименсы.
Хотят чтобы теплый пол работал, т.к. вы понимаете, - халява.
Идти на такое не хочется, но у меня есть единственный вариант - установить теплообменный узел для того чтобы разделить теплоносители от ГВС и на саму систему теплых полов (теплообменный узел прикрепляю). Нажмите для просмотра прикрепленного файла На циркуляционный насос поставлю комнатный термостат, будет включать насос когда температура в помещении упадет ниже установленной. На обратке от ГВС поставлю термоголовку (чтобы перекрывало если не будет идти разбора теплоты на ТП).
Прошу прокомментировать, проконсультировать.
П.с. - то, что так делать нельзя, сам знаю. Меня самого от этого воротит, как работает и как правильно запроектировать ТП знаю, делаю. Но тут совсем другая ситуация.

Так Вы сами всё популярно изъяснили...
В чём криминал при тёплых полах в цоколе, не совсем понятно. ( это если по большому счёту (но исполнение с участием ГВС - это супер))
____________
За свои, по своей инициативе, они ничего переделывать не будут.

_____________
В своё время, в европах, тёплые полы вообще были запрещены. Потому как выяснилось, что не только голова квадратная становится, но ещё и варикозноное расширение вен со временем обязательно произойдет, и аллергии разные из-за неспокойной пыли, если в зоне постоянного пребывания перегретые полы. И когда разобрались с вопросом "перегретых полов", то обратно разрешили, установив верхние пределы.
И понеслась... А когда изоляция стен развилась, то вообще... так пронеслась!.. даже про вентиляцию на радостях забыли...
Не помнят, об чём речь.

Ну, что тут можно посоветовать. Если по-нашему, по криминальному, т.е. как можно дольше и с комфортом воровать (а иначе это не называется) дальше, то надо развязаться с ГВС хотя бы гидравлически через хороший теплоомбенник, потому что это однажды закончится или разрывом с затоплением всего имущества, после чего придут люди с ЭСО и переставят всех раком, мало не покажется. А потом до кучи офис сожгут жильцы, которые за потреблённое тепло уже заплатили свои кровные.
Предлагаему схему обвязки только не подписывайте, а то всех собак будут вешать на Вас.

Теплый пол - штука инерционная, запуском/остановом насоса хрен поймаешь... Сделайте смесительный узелок на каком-нибудь клапане с настройкой по температуре, выставьте те же 45 в пол, остальное своими симменсами догревайте, они же будут как термостаты работать...

Зачем узелок, когда уже теплообменник появляется? Клапан на первичный контур, и порядок

На первичный контур будет предусмотрен клапан. Меня просто волнует то, что я буду снимать теплоту с ГВС, и потом людям (всем 8 этажам сверху придет не такая уж и горячая вода). Воровство воровством, не хочется вообще этого делать, но уж если приходятся то как-то уже культурно и не столь нахально воровать хочется. Что скажите на счет этого теплообменного узла? Кто-нибудь когда-нибудь применял его? Вроде как нормальный, и теплообменник рассчитан на высокое давление, и расширительного бака на 4 л. вполне достаточно уже для второго контура. Насоса по давлению/расходу я посчитал тоже достаточно будет чтобы дТ было в районе 5 градусов между подачей и обраткой на ТП. Просто он достаточно дорогой, в районе 1000 дол., и мне не хочется рисковать если оно работать не будет.

Если (как написано выше) забор идет из ГВС, а выходит в рециркуляцию - на температуру ГВС вышележащих квартир влияние будет мизерным, точнее, никак не фиксируемым... А вот клапан на первичку, как тут выше рекомендовали, может дать некоторое (скорее всего небольшое) колебание напора ГВС у людей. Вплоть до "легкого гидроудара"... ИМХО, разумеется...

lovial
А что скажете на счет самого теплообменного узла?
Встречались когда-либо с таким?

Очень похоже на схему "Е" из соседней ветки

Точно с таким - нет...
Я просто за бюджетность - если вопрос можно решить за 100 баксов - зачем платить 1000?
Единственный плюс теплообменника (с моей точки зрения) - если рванет труба, то не весь офис затопитт кипятком, а только по полу будет растекаться....

Видите, сейчас все сделано без теплообменника, невозможно находиться в офисе, температура ГВС слишком высокая, вся пыль поднимается, да и не хочется чтобы ламинат покрутился, а так через теплообменник я отберу нужную мне тепловую мощность, и в ТП пойдет не более 45 градусов.
Я не знаю какая толщина стяжки над трубой ТП, и мне кажется, что там даже нету минимальных 3 см над трубой, потому что когда вкл. ТП, то чувствуется шаг трубы, пол прогревается не равномерно... ГЕМОР одним словом.

Я понял Вашу проблему, правда... Я просто веду речь о том, что Вашу проблему можно решить разными путями...
Вот, например, самый простой - http://henco.com.ua/doc/Henco/UFH-TTBD2050.pdf по стоимости минимум на порядок ниже теплообменника, монтажа опять-же меньше, да еще и насос Ваш сможете продать кому-то, еще и в "+" выйдете...
Я понимаю, что Вас уже "раскрутили" на теплообменник, это все просто так, к сведению...

Рассматривал я и такой вариант. Устанавливали мы не раз такие и данфоссовские клапаны FHV и герцовские FloorFix и валтековские ICBOX, и я уверен что и других фирм их миллион.
Да система удобная если мне нужно кинуть ветку ТП в с/у, либо в кухне и т.п., и термоголовку можно поставить еще и по температуре среды.
Поясню почему не применил.
Во-первых, такой "мульти-бокс" (или как кто их в народе называет) подходит максимум для 10-15 м.кв. теплого пола, а у нас офис 200 кв.м. (где-то 160 из них - ТП).
Во-вторых, у нас уже установили распределительную гребенку на ТП на 10 контуров, и к ней прицепить мультибокс не очень реально, и, как я считаю не целесообразно.

Я переработал множество вариантов, и поставить на подачу перед циркуляционным насосом терморегулирующий клапан с выносным накладным датчиком, чтобы регулировать температуру теплоносителя в ТП (обратку). Чтобы он перекрывал подачу от ГВС если температура обратки из ТП выше установленной, перед насосом поставить байпас и пусть ганяет по кругу пока она опять таки не понизится и потихоньку открывает подачу, но тоже что-то я не рискнул, не хочется теплоноситель с высокой температурой загонять в ТП. Поэтому мне присмотрелся только вариант с теплообменником.

Жаль никто так не делал здесь из форумчан, чтобы удостовериться что оно все будет работать, ну ниче, рискнем 1000 долларов



Пересмотрел еще раз Ваш клапан, понял потом что это не мультибокс а RTL-ка, кстати, как вариант, можно поставить на каждую обратку от ТП на гребенке по такому клапану, он будет перекрываться по установленной температуре обратки, хмм, можно и так.
Только возникает вопрос: а люди что находятся на всех 8 этажах выше смогут мыться горячей водой?

Подозреваю, что да... ГВС соединяется с рециркуляцией в самой дальней точке - это на самом верхнем этаже. "Дополнительные" перемычки вроде вашей могут только увеличить расход рециркуляции, но никак не уменьшить...