Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Информационное моделирование зданий (BIM)
Диалог специалистов АВОК > ФАЙЛОТЕКА СПЕЦИАЛИСТА > Программы, расчеты > BIM
elena
Приглашаем всех желающих обсудить новую тему "Информационное моделирование зданий (BIM)"
MC2007
Очень интересное и важное направление. Что такое Информационное моделирование зданий (BIM)? Для чего оно нужно? Что это даст инженерам?
Обсуждаем в форуме!
glam
Предлагаю сделать еще одну исключительно техническую тему-рубрикатор, в которой (в идеале) будет только 1 пост со ссылками на платные и бесплатные сайты с библиотеками семейств. Идеальная схема наполнения рубрикатора: пользователь делится ссылкой на какую-либо библиотеку или страничку загрузки семейств ревит с сайтов производителей и даёт короткое описание содержимого, которое лежит за ссылкой. Модератор темы проверяет ссылку, добавляет её в заглавное сообщение темы и после этого удаляет сообщение пользователя. В теме должно быть минимум флуда и обсуждений, для этого и надо по возможности быстро удалять ответы со ссылками и описанием после внесения их в каталог. В идеале большую часть времени тема будет состоять из одного модераторского сообщения с актуальными ссылками на странички загрузки семейств.

Тема создана. У кого есть чем поделиться пожалуйста предлагайте здесь.
MC2007
QUOTE (glam @ 1.3.2016, 17:24) *
Предлагаю сделать еще одну исключительно техническую тему-рубрикатор, в которой (в идеале) будет только 1 пост со ссылками на платные и бесплатные сайты с библиотеками семейств.


Алексей, можно сделать такую ветвь в разделе BIM. Например, "Библиотеки оборудования для BIM". Возьмешь на себя наполнение?
glam
Цитата(MC2007 @ 21.3.2016, 14:06) *
Алексей, можно сделать такую ветвь в разделе BIM. Например, "Библиотеки оборудования для BIM". Возьмешь на себя наполнение?

Да, если у мне дадут возможность обновлять первое сообщение в ветке и удалять неактуальные сообщения пользователей (флуд и сообщения, информация из которых уже перенесена в каталогизатор) или хотя бы говорить модератору раздела какие сообщения надо удалить.
Say
Цитата(glam @ 21.3.2016, 14:15) *
Да, если у мне дадут возможность обновлять первое сообщение в ветке и удалять неактуальные сообщения пользователей (флуд и сообщения, информация из которых уже перенесена в каталогизатор) или хотя бы говорить модератору раздела какие сообщения надо удалить.

Давайте сделаем вас модератором этого раздела
Karnov
Господа!
Сейчас открыта регистрация II Межотраслевой информационно-технологический форум
"МНОГОМЕРНАЯ РОССИЯ"
20 апреля 2016 – Конгресс-центр Правительства Москвы
Там будут затронуты многие вопросы по тематике BIM
Подробнее по ссылке
http://imodel-russia.com/conf2016/
Vano
Цитата(glam @ 1.3.2016, 17:24) *
Предлагаю сделать еще одну исключительно техническую тему-рубрикатор, в которой (в идеале) будет только 1 пост со ссылками на платные и бесплатные сайты с библиотеками семейств. Идеальная схема наполнения рубрикатора: пользователь делится ссылкой на какую-либо библиотеку или страничку загрузки семейств ревит с сайтов производителей и даёт короткое описание содержимого, которое лежит за ссылкой. Модератор темы проверяет ссылку, добавляет её в заглавное сообщение темы и после этого удаляет сообщение пользователя. В теме должно быть минимум флуда и обсуждений, для этого и надо по возможности быстро удалять ответы со ссылками и описанием после внесения их в каталог. В идеале большую часть времени тема будет состоять из одного модераторского сообщения с актуальными ссылками на странички загрузки семейств.

А есть продолжение этого предложения?
Модераторы в курсе? Что говорят?
ssn
что бы на АВОКе висели линки на конкурентов? ))
ну положу я себе на сайт пару семейств, и что, будет линк на мой сайт? что то с трудом верится. себя конечно к конкурентам не отношу ))))))
elena
Цитата(Vano @ 2.4.2016, 13:48) *
А есть продолжение этого предложения?
Модераторы в курсе? Что говорят?


Администрация дала добро.
Vano
Спасибо.
Ждем тему-рубрикатор.
glam
Цитата(Vano @ 2.4.2016, 12:48) *
А есть продолжение этого предложения?
Модераторы в курсе? Что говорят?

Продолжение есть. Меня сделали модератором этого раздела чтобы вести предложенную тему-рубрикатор.
В ближайшее время я займусь её наполнением.

Цитата(ssn @ 2.4.2016, 14:23) *
что бы на АВОКе висели линки на конкурентов? ))
ну положу я себе на сайт пару семейств, и что, будет линк на мой сайт? что то с трудом верится. себя конечно к конкурентам не отношу ))))))

Если у тебя будет пара действительно стоящих семейств или ты будешь представлять какого-то производителя и от его имени будешь выкладывать семейства, то почему бы не выложить ссылку на страничку загрузки. В конечном счете всё будет зависеть от содержания. Ссылки на всякий шлак и сомнительный самопал не вижу смысла выкладывать. Какие-то минимальные критерии оценки качества у меня всё-таки будут.
Сама по себе ссылка на страничку с библиотекой семейств рекламой, на мой взгляд, не является. Она же будет не на заглавной странице висеть, а в общем списке конкретной темы. Предполагается что заходить в тему будут только заинтересованные люди
Valentinium
Технология информационного моделирования (BIM) в недалеком будущем должна начать работать в паре с ИИ (искусственным интеллектом) в сфере проектирования. Сейчас как раз занимаюсь данной проблематикой и в последствие напишу несколько статей по данной теме.
elena
Цитата(Valentinium @ 22.3.2023, 17:56) *
Технология информационного моделирования (BIM) в недалеком будущем должна начать работать в паре с ИИ (искусственным интеллектом) в сфере проектирования. Сейчас как раз занимаюсь данной проблематикой и в последствие напишу несколько статей по данной теме.

Будем рады видеть Ваши статьи на страницах журнала АВОК
GreyBrain
Цитата(Valentinium @ 22.3.2023, 18:56) *
Технология информационного моделирования (BIM) в недалеком будущем должна начать работать в паре с ИИ (искусственным интеллектом) в сфере проектирования. Сейчас как раз занимаюсь данной проблематикой и в последствие напишу несколько статей по данной теме.

Пока, самое очевидное, и простое в реализации загрузить все Госты, СП и ФЗ в языковую модель нейросети, уже тогда специалист будет находить нужную ему информацию не поиском по словам, а часто сформировать правильный запрос к НТД тяжело, а по своим ассоциациям в голове, которые нейросеть будет уже находить.

speleos
Цитата(Valentinium @ 22.3.2023, 17:56) *
Технология информационного моделирования (BIM) в недалеком будущем должна начать работать в паре с ИИ (искусственным интеллектом) в сфере проектирования. Сейчас как раз занимаюсь данной проблематикой и в последствие напишу несколько статей по данной теме.


И шо там нейросеть сделает? Подскажет кусок vbs скрипта при работе с api… может максимум плиты по дороге разложит.
Концептуальные задачи наверняка за хомо_хомякинсом останутся
Хитрый Лис
Цитата(speleos @ 3.4.2023, 1:05) *
И шо там нейросеть сделает?

Сделает большую красную кнопку "Сделать Красиво" и будет делать красиво, а может и "красиво". А нажимающему только и останется что задать изначальные условия, с чем он успешно не справится.
GreyBrain
Цитата(Хитрый Лис @ 3.4.2023, 6:09) *
Сделает большую красную кнопку "Сделать Красиво" и будет делать красиво, а может и "красиво". А нажимающему только и останется что задать изначальные условия, с чем он успешно не справится.

Про кнопку "сделать проект"====>"бабло" уже говорили много. Чтобы до этого дойти нужно сделать распознавание ИИ-ом, как минимум графических материалов - изысканий, планов разрезов да и кучу всего.
В России, да вроде и в мире, двигаются к тому что BIM стандартизировать. Когда будет полная стандартизация, тогда уже можно будет пытаться заставить ИИ что-то сделать, в любом случае, какой-то период все в ручную будет проверяться.

Написание текстов по шаблону (например для 87 ПП РФ) уже близко.
speleos
В предложку пришла вакансия HH по теме:

Мы разрабатываем уникальную технологию с использованием ML (Machine Learning) и CV (Computer Vision) методов для автоматического формирования BIM-модели здания по 2D-чертежам (pdf*, dwg*)
Обязанности:
запуск и анализ моделей для решения поставленных задач
разработка и обучение кастомных моделей
проверка моделей на массивах данных
написание production кода
GreyBrain
Кто боится идти разбираться в BIM, он же ТИМ - не бойтесь. У меня стаж общий 5 лет, по специальности 5 лет. В Revit работаю уже год. Предложили другую работу, там практически все спецы в проектной организации работают в общей среде. Доход увеличился в 2,5 раза
Vano
Цитата(GreyBrain @ 3.4.2023, 10:24) *
Кто боится идти разбираться в BIM, он же ТИМ - не бойтесь. У меня стаж общий 5 лет, по специальности 5 лет. В Revit работаю уже год. Предложили другую работу, там практически все спецы в проектной организации работают в общей среде. Доход увеличился в 2,5 раза

Бояться третьей координаты?
Не -еще в автокаде её ставили лет 25 тому назад.
Это я, а кто и лет 30, а то и 40 лет тому назад.
Доход помню увеличился в 4 раза, но больше не растет.
Composter
Цитата(GreyBrain @ 3.4.2023, 10:24) *
Кто боится идти разбираться в BIM, он же ТИМ - не бойтесь. У меня стаж общий 5 лет, по специальности 5 лет. В Revit работаю уже год. Предложили другую работу, там практически все спецы в проектной организации работают в общей среде. Доход увеличился в 2,5 раза

я могу поверить в это если в этот момент вы переехали например из волгограда в москву.
speleos
Цитата(GreyBrain @ 3.4.2023, 10:24) *
У меня стаж общий 5 лет, по специальности 5 лет. В Revit работаю уже год.


Я открою страшную тайну... Ревит и Цивил это не бим.. это просто параметрические модели.
Даже IFC сборка генплан+сооружения с настроенными атрибутами на сегодняшний день уже не BIM, а полуфабрикат бима.
На сегодняшний день BIM - это уже целая экосистема с интерактивными отчетами типа PowerBi.

и это сегодня... завтра уже будет иное. По моим ощущениям все идет к цифровым двойникам.
Vano
Я вчера проезжал Тверскую и Новгородскую область.
Промышленные руины вдоль железной дороги.
О каких двойниках цифровых вообще речь.
Восстановить бы стены от советской власти.
speleos
Цитата(Vano @ 4.4.2023, 14:27) *
О каких двойниках цифровых вообще речь.


вот такая эпоха контрастов... тем не менее ЦД есть, в жирненьких отраслях, только.
Vano
БИМ тоже есть с 1987 года.
Считается Архикад родитель.
За 30 лет таки стало распространённым явлением.
ЦД - если с такой же скоростью ...
Skorost88
Вот смотрю я информацию про BIM он же ТИМ, и вырисовывается интересная картина.

Я инженер ВК и хочу показать своё видение со своей колокольни, т.е. возможности ТИМ для ВК.

Есть продукт Autodesk Revit и по сути программа в голом виде для АР ещё ничего, для инженерки барахло.
Главная претензия это отсутствие пакетного решения с коробки, с..к.. нужно допиливать напильником.
Чтобы что-то работало нужен штат сотрудников которым нужно платить немаленькие зарплаты и в добавок ещё платить за разного рода плагины, чтобы не терять времени и денег на их самостоятельное написание.

Вышло так, что для НВК, который мог бы как-то удовлетворить нашим ГОСТ, зарубежных продуктов фактически нет. Мне конечно могут возразить и сказать, что есть Civil3D, но что-то я не заметил чтобы на цивиле было бы решение из коробки, а о танце с бубнами для построения элементарного профиля я и не говорю. И вот на фирме где я работал, для проектирования дорог использовался отечественный продукт Топоматик Робур. Не было проблем купить модуль инженерный сети (это была ещё первая версия 2020 года, но на 2024 вышло обновление 1,3, где очень даже неплохо всё работает). Объект был офигенно горящий из-за чего решили рискнуть, и какого было мое обалдение, что я с нуля (программу я увидел в первый раз) за 28 дней (без выходных, за что и был неплохо премирован) запроектировал сеть с профилями и планами, подписями, пересечками и прочими бантиками (координаты и т.п.) сеть канализации в 10 км, и две нитки водопровода 2х13 км, это всё в горной местности и на узких улочках, где ширина коридора доходила до 1,5-2 метров.

С тех пор наш софт ИОС тоже не стоял на месте, и на данный момент для ВК предлагают решения из коробки со всеми расчётами и пр. По остальным сетям тоже есть что предложить. Но когда я говорил с нашими BIM, они сначала скептично к нашему софту отнеслись, но при подробном расспросе выяснилось, что они смотрели этот софт в году так 2015-2017, а в некоторых случаях даже незнакомы с этими софтом, а просто "слышали". Можно обсирать наш софт как угодно, но что касается инженерки, то у наших есть решение из коробки и техпотдержка, которая может помочь, а в определенных обстоятельствах и выкатить обновление для устранения багов (в 2020 году нам в течении 1,5 недель исправили баг и отдельно дали версию робура за пол года до общего релиза, чтобы, и это всё из коробки). На новом месте работы буквально продавили установку Робур, в результате горящий объект сделали не за 2 месяца, а за 2 недели, вот это я понимаю повысили эффективность труда.

В компании Autodesk по сути сделали уникальную вещь, они выкатили продукт, затем вокруг этого продукта, "не зависимо" от Autodesk сложилась индустрия заработка денег.
Все BIM с которыми я сталкивался (может это и не так, сужу по своему опыту) кроме Revit ничего не знают и почему-то они не желают как-то изучать иные программы.
Все эти BIM менеджеры, создатели плагинов и семейств по сути присосались к Revit и топят за него, не потому что это БОЖЕСТВЕННАЯ программа, а потому что на ней можно зарабатывать.

Советую посмотреть интернет на предмет кто и какие предлагает услуги BIM и увидите, что это просто Revit-менеджеры, которые кроме ревита нихрена делать не хотят.
В итоге получилось не BIM проектирование, а Revit проектирование

Ну что коллеги, как думайте не самозародилась ли секта Revit менеджеров в проектировании?

p.s.
Признаю, есть нормальные команды BIM где налажен техпроцесс на 150% с разным софтом, но в большинстве все работают на ревите из коробки и побираются плагинами (в большинстве юзают бесплатные плагины)
speleos
Цитата(Skorost88 @ 7.6.2024, 11:48) *
Вышло так, что для НВК, который мог бы как-то удовлетворить нашим ГОСТ, зарубежных продуктов фактически нет. Мне конечно могут возразить и сказать, что есть Civil3D, но что-то я не заметил чтобы на цивиле было бы решение из коробки, а о танце с бубнами для построения элементарного профиля я и не говорю.


а чем цивиловские профиля не угодили? нормальные такие профиля. Даже если кому туго настраивать метки, всегда можно "форму 2" взорвать и в автокаде допилить.
Сила цивила как раз в том, чтобы не было решения "из коробки"под отдельную страну, а была открыта кастомизация через API, через композер, через Динамо.

А еще, цивил это CAD+ГИС, и это найглавнейшая сила цивила. У нас только Егор Гребенюк сподобился к Нанокаду плагин написать для связки tin-поверхность - растр-tin с возможностью трансформаций между системами координат.

Цитата(Skorost88 @ 7.6.2024, 11:48) *
С тех пор наш софт ИОС тоже не стоял на месте, и на данный момент для ВК предлагают решения из коробки со всеми расчётами и пр. По остальным сетям тоже есть что предложить.

Я уже пятый год гидродинамлю наружные сети ливневки на автодесковской SSA. У нас еще ни Робур ни Кредо гидродинамить не умеют. Тот "гидравлический расчет", который предлагается в Робуре, это обычный подбор по табличкам Лукиных, не более. Расчетом это назвать сложно.
Кредо Морфоствор тоже - максимум гидравлический кукулятор. Не более.
Формат SWMM только ZULU оседлал, но политика партии такая, что особо не пощупать.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.