Здраствуйте!
Столкнулись с такой делемой. На производстве необходимо горячее водоснабжение t=60°-70°С V=3м.куб, или 300л/10мин в том же объёме. Посаветуйте как и чем лучше и дешевле нагревать воду. Хвс с t=8°С.
Заранее благодарен.

Видимо тут только Кличко поможет .

Автор, Вам просто дают понять, что вопрос сформулирован безграмотно и невнятно.


Даже если Вы не проектировщик, напишите подробнее что-куда-зачем. А также о наличии свободных энергоресурсов и удалённости потребителя от ИТП

О каких это параферналиях вы говорите?

Мне необходимо для производственных нужд гвс t=60-70°С, в объёме 3м.куб/в смену, либо 300л/за 10 мин., в том же объёме. Источник тепла можно установить на растоянии 10м. Вот думаю чем лучше и дешевле нагреть воду(сжиженный газ, уголь, электричество). Холодная вода в здание поступает с t=8°С.
По моим расчётам на подогрев воды V=3м.куб. от8° до65°не обходимо 230кВт. Что если установить котёл мощностью 50кВт, в его контуре установиь пластинчатый теплообменник(ПТ), а от ПТотвести трубопровод в две ёмкасти. Одной ёмкастью пользаваться, а во второй вода будет нагреваться.
Может кто и сталкивался с подобной ситуацией, или кто ещё что подскажет, буду рад.

Разбор постоянный или пульсирующий? Что есть на предприятии - газ подведен/нет, какая-то котельная имеется/нет, по электричеству мощности позволяют?
Углем греть может быть дешевле по топливу, но с учетом зарплаты кочегаров - вопрос.
Если разбор примерно постоянный - ставьте 2 бака-водонагревателя по 1,5 куба, на каждый - по электрокотлу на 10-15 кВт, насосы, ну и байпас между емкостями, чтобы можно было при необходимости одним котлом греть обе емкости.

Производство связанно с газоблоками. Водоразбор не постоянный, примерно за 1.5 часа нужно выработать 3 м.куб. горячей воды. Газопровода нет. Эл.энергия без ограничений, но это дорого. Качегар не требуется, так как котёл можно установить прям в цехе. Растопили с утра, вода греется в одной ёмкости, а со второй, подготовленной вчера, вода берётся. Вообще чем лучше и нагреть воду в объёме 3м.куб. за смену (6 часов). Какой лучше источник энергии взять, оборудования. Как на счёт пластинчатых теплообменников, есть ли выгода в них

Если газа нет, а электричеством дорого - ставьте в цеху твердотопливный котел киловатт на 60 и емкость для воды. Ну и топите его с начала смены...

СП водоснабжение рекомендует (насколько я помню) на предприятиях со сменном графике работы ставить баки аккумуляторы ГВС (можете поставить газовую колонку+бак или бак с ТЭНом)

Зачем давать бесполезные советы? Или Вы не заметили

Бесполезных советов не бывает, я не являюсь каким то теплотехником и мне каждый совет реально интересен, за что очень благодарен тем кто хоть что то посоветовал в моей проблеме.
ИОВ, вместо того чтобы критиковать, дал бы какой дельный совет. Я думаю твой тонкий ум многим бы помог.

Так Вам для Ваших условий уже правильно посоветовали, чего ж Вы ещё ожидаете?

На счётпластинчатого теплообменника, если его установить будет от него польза и какая

сообщение 6 читаем там указано что рассматривается сжиженный газ

автору вполне подойдет уличная шкафная мини котельная типа такой http://novaenergo.ru/bmk-mini.html я думаю сделать такую с бойлером и газгольдером или площадкой под баллоны сжиженного газа не проблема.

Уважаемые форумчане, я попробывал подсчитать количество разных видов топлива, для подогрева 3000 литров воды от +8 до +70°С и вот что у меня получилось:
1. Газ сжиженный(пропан-бутан)=21.6кг.
2. Уголь (коксующийся)=30кг.
Правильно ли я расчитал и реально этого количества хватит для нагрева воды. Может где и просчитался, подскажите пожалуйста

Правильно.

Реальные КПД котла учитывали? ТТкотел, думаю, можно брать не более 50% КПД. Газовый котел брать 80% для турбо, и 93% для конденсационного (в высокотемпературном режиме).

А также трудоемкость отопления углем (чистка котла, угольная пыль и пр.)? Да и коксующиеся (высококачественные антрациты) угли не приблизятся ли к стоимости сжиженного газа с учётом трудоемкости и грязности отопления углем? И в угле среднего качества, пустой породы и золы может быть чуть ли не 50% от массы угля, что тоже нужно учитывать.

Думаю установить ТТкотёл длительного горенья. КПД котла в реале 80%. Я живу в Казахстане, в угольной столице г.Караганда, так что угля здесь разного хватает. Стоимость угля 1.6руб/кг, а сжиженный газ 27 руб/кг. Газ у нас дорогой. Вот и склоняюсь в сторону угля.
Но вот по моим расчётам, что думаете, уважаемые теплотехники, правильно я расчитал или нет

К сожалению, производители котлов все скрывают реальный КПД своих котлов. После прочтения некоторых учебников по котловедению, сам склонен предполагать, что КПД ТТкотла не превышает 50-60%.

Но с учётом озвученных Вами цен в Вашем регионе за сжиженный газ и за уголь, думаю, что перевес плюсов, будет скорее всего, на стороне угольного котла.

Так, что "выплывает" вариант ТТкотла с теплообменником внутри накопителя ГВС. Теплообменник позволит использовать в первичном контуре котла дистиллированную воду. А подготавливаемая вода для ГВС, в таком случае не будет разрушать теплообменник котла (кислород) и не давать на нём накипи. Что благотворно скажется на неизменности КПД Вашего ТТкотла.

И самое главное - никакого длительного горенья! Ваш ТТкотел должен работать на максимуме мощности. Это позволит получить Вам максимально возможный КПД котла. А также минимально возможное загрязнение сажей теплообменника котла и выхлопной трубы.

Я искренне благодарен всем кто помог с воими рекомендациями, ведь Ваши советы развеевают некоторые сомненья.
Осталось лишь малое, по поводу моих расчётов количества разных видов топлива, для подогрева 3000 литров воды от +8 до +70°С
1. Газ сжиженный(пропан-бутан)=21.6кг.
2. Уголь (коксующийся)=30кг.
Правильно ли я расчитал и реально этого количества хватит для нагрева воды. Может где и просчитался, подскажите пожалуйста

Но Вы же не указываете ни теплотворную способность предполагаемого топлива, ни КПД котла...
Ещё потери тепла будут из-за остывания котла между топками и потреблением горячей воды.


Более корректно - не превышает 50%?


Наверное, килограмм 50...

Бред, не однократно замерял КПД газоанализатором и проверял по приборам учёта, ниже 70% видел только один раз на полуразрушенном НР-18.
Угольные котлы с автоподачей стабильно выдают 80%, газовые около 89-90%, угольные без автоподачи около 70%.

Тогда, думаю, амперметром и давление (Паскали) умеете измерять.

Газоанализатор - это здОрово, но он показывает далеко не все потери.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Совершенно верно. Газоанализатором можно оценить только полноту сгорания. И то, подозреваю, не полностью. Насколько понимаю, газоанализатор только уровень СО измеряет.

Спасибо за график.
А не могли бы дать ссылочку или название учебника (и авторов) откуда взят этот график? Поизучать хотелось бы для самообразования. Или может в электронном виде можете его выложить?

Пожалуйста.
Стесняюсь сказать, это учебник для ПТУ.

Борщов Д.Я. Устройство и эксплуатация отопительных котельных малой мощности: Учеб. пособие для проф.-техн. училищ. - 2-е изд., испр. и доп. - М.: Стройиздат, 1989. - 198 с.: ил.

К сожалению, у меня нет его в электронном виде.

Я даже секундомером расстояние мерить умею.
Про наличие других потерь я уж в курсе поверьте, поэтому и указал на параллельное сравнение с данными замеров по топливу и приборам учёта тепла.
Но ваш комментарий безусловной крайне ценен, т.к подтверждён картинкой из учебника, так же как и 50-60 процентов КПД по данным интернета.

Спасибо! Жаль не смог нагуглить ссылку на скачивание в электронном виде.