Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выбор схемы очистки поверхностных сточных вод
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Кондрат
Проектирую в Республике Беларусь. При проектировании систем очистки поверхностных сточных вод возникли вопросы, на которые не могу найти ответов.

Пример №1. Проектируется система отвода поверхностных сточных вод с территории СТО. Согласно техническим условиям поверхностный сток должен отводиться после очистки в городскую сеть дождевой канализации.
Согласно п.6.18 ТКП 45-3.02-241-2011 «Станции технического обслуживания транспортных средств»:
«Очистные сооружения для очистки наиболее загрязненной части поверхностных сточных вод с площадок и проездов на территории СТО ТС следует рассчитывать на прием сточных вод, образующихся от малоинтесивных часто повторяющихся дождей с периодом однократного превышения расчетной интенсивности дождя 0,05 года, или на аккумуляцию с последующей очисткой сточных вод, образующихся после выпадения дождя слоем 10 мм, а также от таяния снега и мытья территории. Очистку должен проходить весь объем поверхностных сточных вод с территории СТО ТС».
Применяю знакомую и понятную мне схему с разделением расходов дождевых сточных вод перед очисткой. На сети дождевой канализации перед очистными сооружениями устанавливается распределительный колодец. Сточные воды от малоинтенсивных часто повторяющихся дождей (Р=0,05) подаются на очистные сооружения, после которых направляются в городскую сеть дождевой канализации. Сточные воды, образующиеся в период максимальной интенсивности дождя, направляются в обход очистных сооружений, непосредственно в городскую сеть дождевой канализации. Расход сточных вод, направляемых на очистку, и соответственно производительность очистных сооружений определяю согласно п.7.6 «Справочное пособие к СНиП 2.04.03-85. Проектирование сооружений для очистки сточных вод».
У меня всего лишь один вопрос, каким образом рекомендуемая п.6.18 ТКП 45-3.02-241-2011 схема с разделением стока, предусматривающая очистку части дождевого стока, сочетается с требованием того же пункта чистить весь объем поверхностных сточных вод с территории СТО ТС?

Пример №2. Проектируется система отвода поверхностных сточных вод с территории спортивного комплекса. Согласно техническим условиям поверхностные сточные воды должны отводиться после очистки в участок существующей сети дождевой канализации, фактически являющимся выпуском в реку.
Согласно п.4.8 ТКП 45-4.01-57-2012 «Системы дождевой канализации»:
«Перед выпуском в водные объекты поверхностные сточные воды с территории населенных пунктов должны очищаться. Как правило, необходимо подвергать очистке талые сточные воды в полном объеме и не менее 70% годового объема сточных вод.
Пиковые расходы дождевых сточных вод, образующиеся в период максимальной интенсивности дождя, и 100% объема талых вод должны быть направлены в регулирующие или аккумулирующие резервуары с последующей самотечной или напорной подачей необходимого объема (расхода) сточных вод на очистные сооружения.»
Из первого абзаца п.4.8 ТКП 45-4.01-57-2012 следует, что очистке необходимо подвергать часть дождевого стока. Тогда получается, что можно использовать знакомую мне схему с разделением расхода дождевых сточных вод перед очисткой, направляя на очистку сточные воды от малоинтенсивных часто повторяющихся дождей (Р=0,05-01), а сточные воды, образующиеся в период максимальной интенсивности дождя направить напрямую в реку в обход очистных сооружений.
Однако из второго абзаца п.4.8 ТКП 45-4.01-57-2012 следует, что чистить нужно не только сточные воды от малоинтенсивных часто повторяющихся дождей, но и сточные воды, образующиеся в период максимальной интенсивности дождя, направляя их в регулирующий или аккумулирующий резервуар с последующей напорной или самотечной подачей на очистные сооружения. К тому же согласно требованиям п.6.3 ТКП 17.06-08-2012 «Порядок установления нормативов допустимых сбросов химических и иных веществ в составе сточных вод» нормируется концентрация загрязнений в сточных водах, сбрасываемых в водный объект после очистки. Как же тогда отправлять в реку вообще без очистки дождевые сточные воды, образующиеся в период максимальной интенсивности дождя?
Запутался вконец. Как поступить правильно? Чистить только сточные воды от малоинтенсивных часто повторяющихся дождей, а сточные воды, образующиеся в период дождей максимальной интенсивности направлять напрямую без очистки в реку, или всё-таки необходимо чистить весь дождевой сток, образующийся от дождей любой интенсивности и периодичности?
Никогда не сталкивался со схемами очистки сточных вод с использованием аккумулирующих и регулирующих резервуаров.
Кажется, более-менее понимаю схему, когда дождевые сточные воды отводятся в аккумулирующий резервуар, из которого затем насосом подаются на очистные сооружения, производительность которых соответствует подаче насоса. Объем аккумулирующего резервуара определяется по формуле 10.1 ТКП 45-4.01-57-2011: 10 умножить на максимальный слой осадков за дождь или дождливый период (мм), умножить на площадь стока (га), умножить на средний коэффициент стока. Согласно п. 10.1.3 ТКП 45-4.01-57-2011 значение максимального слоя осадков для промышленных предприятий первой группы допускается принимать в пределах от 10 до 15 мм, для промышленных предприятий второй группы, равной среднему суточному максимуму осадков, — по СНБ 2.04.02 «Строительная климатология». А какое значение принять в моем случае? Нужно ли предусматривать отвод сточных вод из аккумулирующего резервуара на случай его переполнения? Если нужно, то куда отводить эти стоки? Напрямую в реку?
Не понимаю, не представляю схему с аккумулирующим резервуаром с самотечным отводом сточных вод на очистные сооружения. Как она устроена, как работает? Как регулируется расход сточных вод, поступающий на очистные сооружения? Как определить этот расход?
А может, мне подойдёт схема с регулирующим резервуаром? С такой схемой не знаком, не знаю, как она устроена, как работает, как рассчитывается.
Зашел в тупик, завис. Очень нуждаюсь в подсказке опытных проектировщиков, чтобы сдвинуться с мёртвой точки.
andrey R
Цитата(Кондрат @ 11.5.2016, 21:47) *
вопрос, каким образом рекомендуемая п.6.18 ТКП 45-3.02-241-2011 схема с разделением стока, предусматривающая очистку части дождевого стока, сочетается с требованием того же пункта чистить весь объем поверхностных сточных вод с территории СТО ТС?

Никаким образом не сочетается
Цитата(Кондрат @ 11.5.2016, 21:47) *
Как же тогда отправлять в реку вообще без очистки дождевые сточные воды, образующиеся в период максимальной интенсивности дождя?

Никак, если есть требование чистить весь объём.
Если есть требование очистки 70% годового стока, то необходимо на основе статистики по конкретному региону определить слой дождя, который необходимо полностью отправлять на очистку для соблюдения указанного требования.
Кондрат
Цитата(andrey R @ 11.5.2016, 21:57) *
Никаким образом не сочетается


То есть в п.6.18 ТКП 45-3.02-241-2011 допущена ошибка?

Цитата(andrey R @ 11.5.2016, 21:57) *
Никак, если есть требование чистить весь объём.
Если есть требование очистки 70% годового стока, то необходимо на основе статистики по конкретному региону определить слой дождя, который необходимо полностью отправлять на очистку для соблюдения указанного требования.


Так в том-то и дело, что исходя из требований п.4.8 ТКП 45-4.01-57-2012, никак не пойму, нужно чистить весь объем дождевых сточных вод или только его часть.
Статистика по конкретному региону для определения слоя дождя, который необходимо отправлять на очистку мне не известна.
Согласно п.6.3.8 ТКП 45-4.01-57-2011 «Для территорий застройки населенных пунктов и площадок предприятий значение hа (максимальный слой осадков за дождь, мм, сток от которого подвергается очистке в полном объеме) следует принимать равным суточному слою осадков от малоинтенсивных часто повторяющихся дождей с периодом однократного превышения расчетной интенсивности Р от 0,05 до 0,10 года, что обеспечивает поступление на очистку не менее 70 % годового объема поверхностных сточных вод. Для промышленных предприятий второй группы значение hа следует принимать равным суточному слою атмосферных осадков Нр от дождей с периодом однократного превышения расчетной интенсивности Р, принятому при гидравлическом расчете дождевой сети конкретного объекта, но не менее 1 года)».
Это сложно для моего понимания. Можно ли считать, что этот пункт говорит о том же самом, что и понятный мне п. 10.1.3 ТКП 45-4.01-57-2011, согласно которому «значение ha для промышленных предприятий первой группы допускается принимать в пределах от 10 до 15 мм, для промышленных предприятий второй группы, равной среднему суточному максимуму осадков, — по СНБ 2.04.02 «Строительная климатология»?
andrey R
Цитата(Кондрат @ 11.5.2016, 23:17) *
То есть в п.6.18 ТКП 45-3.02-241-2011 допущена ошибка?

Это не ошибка, а невежество
Цитата
hа (максимальный слой осадков за дождь, мм, сток от которого подвергается очистке в полном объеме) следует принимать равным суточному слою осадков от малоинтенсивных часто повторяющихся дождей с периодом однократного превышения расчетной интенсивности Р от 0,05 до 0,10 года, что обеспечивает поступление на очистку не менее 70 % годового объема поверхностных сточных вод.

Означенное условие не может выполняться для любых климатических условий, как минимум. Согласитесь?
Цитата(Кондрат @ 11.5.2016, 23:17) *
Так в том-то и дело, что исходя из требований п.4.8 ТКП 45-4.01-57-2012, никак не пойму, нужно чистить весь объем дождевых сточных вод или только его часть.

С селитеба и территорий со схожими загрязнениями - обычно часть. С площадок со специфическими загрязнениями - весь.
Цитата(Кондрат @ 11.5.2016, 23:17) *
Статистика по конкретному региону для определения слоя дождя, который необходимо отправлять на очистку мне не известна.
"Шерифа" эти проблемы обычно не беспокоят smile.gif
Цитата(Кондрат @ 11.5.2016, 23:17) *
Согласно п.6.3.8 ТКП 45-4.01-57-2011 «Для территорий застройки населенных пунктов и площадок предприятий значение hа (максимальный слой осадков за дождь, мм, сток от которого подвергается очистке в полном объеме) следует принимать равным суточному слою осадков от малоинтенсивных часто повторяющихся дождей с периодом однократного превышения расчетной интенсивности Р от 0,05 до 0,10 года, что обеспечивает поступление на очистку не менее 70 % годового объема поверхностных сточных вод. Для промышленных предприятий второй группы значение hа следует принимать равным суточному слою атмосферных осадков Нр от дождей с периодом однократного превышения расчетной интенсивности Р, принятому при гидравлическом расчете дождевой сети конкретного объекта, но не менее 1 года)».
Это сложно для моего понимания.

Для моего - тоже, ибо чушь
Цитата(Кондрат @ 11.5.2016, 23:17) *
Можно ли считать, что этот пункт говорит о том же самом, что и понятный мне п. 10.1.3 ТКП 45-4.01-57-2011, согласно которому «значение ha для промышленных предприятий первой группы допускается принимать в пределах от 10 до 15 мм, для промышленных предприятий второй группы, равной среднему суточному максимуму осадков, — по СНБ 2.04.02 «Строительная климатология»?
Должен говорить примерно об этом, но 10-15 мм надо еще доказать статистикой, поскольку это деньги заказчика
Кондрат
andrey R, спасибо Вам за ответы, но я пока никак не могу сдвинуться с мёртвой точки.
Однозначно, территория проектируемого объекта - близкая к селитебной, без специфических загрязнений. Максимальный слой осадков за дождь, сток от которого подвергается очистке в полном объеме, готов принять равным 10-15 мм. Какую схему очистки в этом случае мне использовать? Схема с аккумулирующим резервуаром, с отводом сточных вод из аккумулирующего резервуара на очистные сооружения при помощи насоса мне не нравится из-за необходимости применения насосов со всей вытекающей из этого электрикой и автоматикой. Схему с аккумулирующим резервуаром и самотечным отводом сточных вод из резервуара на очистку запроектировать не могу, поскольку не знаком с таковой, не понимаю как она работает. Такие же непонятки и со схемой с регулирующим резервуаром.
andrey R
Цитата(Кондрат @ 12.5.2016, 0:12) *
Какую схему очистки в этом случае мне использовать? Схема с аккумулирующим резервуаром, с отводом сточных вод из аккумулирующего резервуара на очистные сооружения при помощи насоса мне не нравится

Так это классика. Резервуар, насосы, напорные фильтры в павильоне над ним.
nick_ku
При такой классической схеме и очистке 70% не будут ли возникать моменты, когда резервуар заполняется не весь от одного дождя(допустим на 90%), ну выпал объем меньше расчетного суточного, а потом через недельку выпал приличный дождь, резервуар быстро дозаполнился и на перелив пошел и грязный сток и под конец дождя чистый?
Уровень перелива и датчик срабатывания насоса я так понимаю на уровне верха резервуара?
nick_ku
Или насос просто работает по своему полезному объему (от числа пусков) и уровень пуска у него соответственно ниже верха резервуара?
Fatik
Цитата(andrey R @ 12.5.2016, 0:34) *
Так это классика. Резервуар, насосы, напорные фильтры в павильоне над ним.


А есть ПЗ по этой классике, желательно с расчетным обоснованием? Вот сколько пытаюсь пропихнуть эту классику в массы, пока все бочки хотят...то на фильтры не больше 5 мг/л по НП подавай, то еще какой фигни.

Цитата(nick_ku @ 3.3.2017, 20:57) *
При такой классической схеме и очистке 70% не будут ли возникать моменты, когда резервуар заполняется не весь от одного дождя(допустим на 90%), ну выпал объем меньше расчетного суточного, а потом через недельку выпал приличный дождь, резервуар быстро дозаполнился и на перелив пошел и грязный сток и под конец дождя чистый?
Уровень перелива и датчик срабатывания насоса я так понимаю на уровне верха резервуара?


Щит на входе, насос на выходе в приямке.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.