Здравствуйте. Вопрос к проектировщикам, где можно найти ссылки на сроки эксплуатации Cт. ВГП труб. Пересмотрел ГОСТЫ и ТУ производителей, информации на эту тему нет. Так же интересует в каком нормативном документе указано что стальные трубы отопления можно прятать в конструкции пола. Отметок нет, но учитывая что техподолье отсутсвует, и вид на аксонаметрии узла стояка с балансировочной арматурой с врезками за ней под разводку радиаторного отопления явно ниже отметки чистого пола (указаний и выносок узлов нет, так что замуруем балансировочники ) . Также учитывая длину горизонтального участка (75-80м) Ду 76;57;40 и т.д с уклоном 2мм на метр к ИТП. Это 16 см при толщине "пирога", поверх бетонной плиты, 110мм "чистый пол", т.е закатывать в бетонную плиту что ли.(Ни в разделе АР. ни в КЖ в конструкции пола и плиты, ничего похожего на каналы и т.п нет)А трубы заменить надо будет? Это как? Полздания разнести к чертям?! Так же ответвления от стояков Ст.ВГП выполнены судя по аксанометрии в стяжке. Пресс перехода ( под приварку не видел в природе особенно у Uponor) на МП трубу к радиатором по спецификации резьбовые Это что, разборное соединение в стяжку?! Сколько на стройке работаю, всякого повидал, думал нечему уже удивляться. Теперь думаю стоит ли связываться с таким объектом, а с другой стороны сделаем по чертежу и не будет .. мхм, вопросов.

не надо домысливать, нужно письмо заказчику+проектировщику за разъяснениями. какой пирог 16 см поверх плиты? о чем вы? дополнительная распределенная нагрузка по всей плите съест всю полезную нагрузку - эксплуатировать здание нельзя будет. Не смотрел чертежи, но если все так, как изложено - ставьте заказчика что по такому проекту строить нельзя, нужно корректировать проект.

это проект реконструкции начальной, как минимум, школы. Прокладка коммуникаций выполнена в полу, что означает, что уровень пола поднят и имеется техподполье (пространство между чистовым полом и черновым полом). Схем прокладки не предоставлено, выставлять претензию проектировщику преждевременно. Вот запросить разрез этажа можно. Если здание - существующее (непонятно из пояснительной), то можно было бы оценить объём работ по демонтажу старых систем ОВК.

А, да по срокам службы труб. Расчетный срок службы трубопроводов как правило приводится в проектной документации. Ну либо можно поставить срок службы 25 лет.

Всегда было плохо с орфографией. "Пирог" уровень чистого пола +стяжка из нескольких слоёв 110мм поверх бетонной плиты. Выдерживая уклон 2мм на метре на 75-80 м получим разницу в начале и конце трубопровода 160мм ( что выше уровня 0.000) то есть в стяжку никак не спрячем трассу. Заказчик муниципалитет, им не пожалуешься. Забота у нас субподрядчиков и нашего нанимателя генподрядчика. У генподрядчика сроки, а нам конечно такой объём ( весь объём по ОВК с ВК) в условиях так сказать кризиса упускать то же не хочеться.

Корпус новый отдельный на территории действующей школы. В самом начале заезжал на самом первом этапе. сваи загоняли. Когда увидел какой котлован выкопали обрадовался, наконец то техподполье нормальное, минимум метра 3 вырисовывалось, не в три погибели на карачках. Зря радовался. техподполья нет. Нашел документ интересный, аргумент слабый но всё же. Ведомственные строительные нормы ВСН 58-88. приложение "Минимальная продолжительность эффективной
эксплуатации элементов зданий и объектов" раздел Инженерное оборудование, пункт Отопление, Трубопроводы при закрытых схемах 30 лет( и то речь про стояки, а тут в стяжку укатать и плитку сверху). То есть через 30 лет надо менять, но есть у меня сомнения по поводу стальной "чернухи" не пролежит она столько. Ну в принципе понятно письмо значит будем писать.

Еще раз о расчетных нагрузках на плиты перекрытия верхних этажей (не пол первого этажа по уплотненному грунту). Плиты перекрытия рассчитываются на собственный вес и покрытие пола (стяжка обычно 50-70 мм) и полезную нагрузку. Если увеличите стяжку до 160 мм, нагрузка на плиты возрастет значительно и эти перекрытия в дальнейшем полезной нагрузкой нельзя будет нагружать, нельзя эксплуатировать. Поэтому никакое вольного творчества в изменений конструкций пола на перекрытиях верхних этажей.
То, что муниципалитет, означает участие в тендере, т.е. проект вы (подрядчик-победитель) видели, знакомились до подачи заявки, а соответственно по умолчанию были согласны со всеми решениями. В противном случае до истечения срока подачи заявки должны были затребовать разъяснения у заказчика. Понятно времени на изучения не было.
Сейчас надо уговаривать заказчику прокладывать над полом вдоль стены и зашивать все ГКЛ.

Откуда техподполье, если у вас полы первого этажа имеют в основании уплотненный грунт?! И потом, я просил дать разрез с решением по разводке системы отопления (раз уж вы пишете, что надо там что-то в полу прокладывать). А вы даёте проектную схему разводки отопительных приборов. И схему укладки наполного покрытия. Рабочку вы в принципе не признаёте чтоли?

Уважаемый. Проекта в самом начале не предоставляли, как я упоминал по размеру котлована предположил что техподполье будет. Экспликацию полов я приложил в предыдущем сообщении. На предыдущих файлах если посмотреть указано что проект стадии Р. На всякий пожарный титульный прилагаю. Никаких разрезов ни выносок с решением по узлам, ни отметок в проекте нет. Другой документации генподрядчик не предоставил. Мы субподряд, системы ОВК ВК наша специализация. Тендер выиграл генподрядчик. Общестроительные работы его, в инженерке не шурупят. Когда дошло (показали прект нам и мы начали задавать вопросы) сказал Ой!

В таком случае разработчик рабочей документации должен выдать вам техническое решение по прокладке системы отопления, на основании которого была рассчитана сметная стоимость. Вы же сами говорите, что прокладка странная. Вот и спросите у генподрядчика, по каким документам он будет принимать работы. Давайте пока остановимся на том, что разработчик РД не додал вашему генподрядчику решение по прокладке системы отопления, т.к. по вашим расчетам труба идёт ниже отметки плит перекрытия (вероятно в канале или штробе). Поскольку в листах КЖ и АР нет никаких решений по каналу, то это или неучтенная договором и проектом работа для монтажников раздела ОВ или рабочка выдана в неполном объёме.

Сегодня была планёрка. Были представители проектной организации, но не проектировщика рисовавшего проект, ни ГИПа не было. В отпуске Долго вертели, крутили свой проект. По вопросу основных трбопроводов Ду76 и 57 дали решение, закатываем в стяжку без уклона к ИТП По вопросу о том что балансировочники ручные Danfoss на ответвлениях с разборными соединениями и сбросниками, окажуться в стяжке обещали подумать и выдать решение (колодцы мостырить будем, чувствую м..Я! внутри школы ) По вопросу поэтажных ответвлений от стояков к радиаторам, что переходы на МП трубу разборные окажуться в стяжке и на вопрос как воздух со стояков удалять если не одного автовоздушника ни на схеме ни в смете не заложено, тоже будут думать . Вообще срамота, запроектировали здание с наворотами и лифты, спортзалы, актовый зал соловая буфеты на каждом этаже. Инженерка просто сказка приточки с подогревом и охлаждением с рекуперацией, кондиционирование системы VRF, вентиляция вытяжная с дымоудалением, автоматизация почти полная, радиаторы с терморегулированием. КРАСОТА!! Только на подвал для инженерки фантазии не хватило. Год с лишком проект делался, додумать не могли. Тут уже сдача на насосу, к концу года, они только думать начинают