Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Теплотех холодного чердака.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница > ОВК
Senchikhin17
Добрый день, подскажите, пожалуйста, по расчёту теплотеха холодного чердака. Чердачное перекрытие утеплено, утеплено покрытие кровли. Чердак не отапливается. Какую расчётную температуру принимать в чердаке? Я так понимаю, что определившись с толщиной утеплителя покрытия кровли, можно просчитать температуру в чердаке, с помощью которой уже можно определить толщину утеплителя в чердачном перекрытии. Но от чего отталкиваться изначально, чтобы просчитать по этому пути?
ИОВ
А зачем вообще утеплять покрытие чердака, если чердак холодный?
Senchikhin17
Цитата(ИОВ @ 3.4.2017, 13:44) *
А зачем вообще утеплять покрытие чердака, если чердак холодный?

Тоже не понимаю этого момента. В прошлый раз считал холодный чердак, было утеплено только перекрытие чердака, где всё понятно. Тут же не много в ступор ввела меня эта ситуация.
engineer0
Была уже подобная темка.
Посмотрите здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%E5%F0%E4%E0%EA
Senchikhin17
Цитата(engineer0 @ 3.4.2017, 13:55) *
Была уже подобная темка.
Посмотрите здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%E5%F0%E4%E0%EA

Читал эту тему. В том случае, я так понял, покрытие кровли не утеплено. И решается не много другая задача.
Амиго
Если кровля утеплена значит чердак теплый.
engineer0
Цитата(Senchikhin17 @ 3.4.2017, 15:01) *
Читал эту тему. В том случае, я так понял, покрытие кровли не утеплено. И решается не много другая задача.

Если чердак холодный вам не нужна температура внутри него, используйте понижающий коэфф.
Senchikhin17
Цитата(Амиго @ 3.4.2017, 14:06) *
Если кровля утеплена значит чердак теплый.

А изначально ставили цель сделать там холодный чердак..

Я задался температурой 5 градусов в чердаке, подобрал утеплитель в чердачном перекрытии. Подобрал утеплитель в покрытии кровли. И получается я должен свести к балансу теплопритоки через перекрытие в чердак и теплопотери из чердака на улицу? Чтобы при данной температуре был приблизительно баланс.
ИОВ
Цитата(Амиго @ 3.4.2017, 15:06) *
Если кровля утеплена значит чердак теплый.

Нет, конечно!
Если чердак не отапливаемый, а его конструктивное устройство не соответствует устройству "тёплого" чердака (см. тут), то это холодный чердак.

Цитата(Senchikhin17 @ 3.4.2017, 15:10) *
А изначально ставили цель сделать там холодный чердак..

Я задался температурой 5 градусов в чердаке, подобрал утеплитель в чердачном перекрытии. Подобрал утеплитель в покрытии кровли. И получается я должен свести к балансу теплопритоки через перекрытие в чердак и теплопотери из чердака на улицу? Чтобы при данной температуре был приблизительно баланс.

Так поясните, зачем и исходя из чего Подобрал утеплитель в покрытии кровли
Поясните также, по каким соображениям задался температурой 5 градусов в чердаке
Амиго
Цитата
Если кровля утеплена значит чердак теплый.

Нет, конечно!


А зачем тогда утеплять то? Ничего не пойму.
ИОВ
Вот и я не пойму, поэтому спрашиваю у ТС зачем?
Senchikhin17
Цитата(ИОВ @ 3.4.2017, 16:08) *
Нет, конечно!
Если чердак не отапливаемый, а его конструктивное устройство не соответствует устройству "тёплого" чердака (см. тут), то это холодный чердак.


Так поясните, зачем и исходя из чего Подобрал утеплитель в покрытии кровли
Поясните также, по каким соображениям задался температурой 5 градусов в чердаке


Поднял этот вопрос, спросив для чего двойное утепление (перекрытие+покрытие) и какого чердака они хотят добиться, в скором времени жду ответа. Возможно, когда строители утрясут этот вопрос, то мой вопрос отпадёт сам собой.
Сделал расчёт на 5 градусов, отталкиваясь от мысли, что чердак будет всё таки тёплым. Надеюсь получить от строителей ответ, который расставит точки над "й". А если рассматривать этот вариант, то не могу понять от какой температуру на чердаке оттолкнуться, чтобы подобрать толщину утеплителя в кровле. или просто на кровле принять толщину определённую, а там уже определить температуру на чердаке и далее утеплитель подобрать в перекрытии.
ИОВ
Цитата(Senchikhin17 @ 3.4.2017, 14:34) *
Добрый день, подскажите, пожалуйста, по расчёту теплотеха холодного чердака. Чердачное перекрытие утеплено, утеплено покрытие кровли. Чердак не отапливается. Какую расчётную температуру принимать в чердаке?

Цитата(Senchikhin17 @ 4.4.2017, 10:22) *
Сделал расчёт на 5 градусов, отталкиваясь от мысли, что чердак будет всё таки тёплым. Надеюсь получить от строителей ответ, который расставит точки над "й".

Вы хотя бы для себя сначала решите - что Вы проектируете. Вы непоследовательно жонглируете разными понятиями холодный/тёплый чердак.
Неотапливаемый т.н. "тёплый"чердак - это конструктивное устройство (см. мою ссылку в посте 9), а вовсе не просто чердак с полож. температурй.
За счёт чего в Вашем чердаке будет поддерживаться принятая Вами температура +5˚С ?
Senchikhin17
Цитата(ИОВ @ 4.4.2017, 21:59) *
Вы хотя бы для себя сначала решите - что Вы проектируете. Вы непоследовательно жонглируете разными понятиями холодный/тёплый чердак.
Неотапливаемый т.н. "тёплый"чердак - это конструктивное устройство (см. мою ссылку в посте 9), а вовсе не просто чердак с полож. температурй.
За счёт чего в Вашем чердаке будет поддерживаться принятая Вами температура +5˚С ?

Я пытался рассмотреть два варианта. И тёплого и холодного. Если холодный, то как я говорил просто принять толщину утеплителя кровли, через который определить фактическую температуру на чердаке и по ней подобрать утеплитель в перекрытии. Если тёплый будет, то рассмотреть вариант, что теплопоступлений на чердак будет больше, чем теплопотерь из него с расчётом на 5 градусов там. Но сильно сомневаюсь, что так будет на практике. Поэтому, Вы правы, я сам уже начинаю путаться в том, какой чердак я рассматриваю. Вроде как должны убрать утеплитель с кровли, оставить в перекрытии.

В плане конструктива так же поднялся вопрос в определении типа чердака.
инж323
Теплый чердак - термин, о сути которого вам пытается рассказать ИОВ. Вы же так и не слышите. Вы по прежнему утепленный и неутепленный чердак обзываете теплым или не теплым.
У вас ВЕ куда выбрасывает воздух и как решена вентиляция в доме? а потом уж про утепление каких конструкций вам нужно. если в чердак, то одна песнь, если сразу на кровлю воздуховоды выходят, то по другому.
ИОВ
До тех пор, пока ТС не соизволит пройти по моей ссылке, так и будет блуждать в 3-х соснах, не понимая ни одного из терминов
- холодный (неотапливаемый)
- отапливаемый
- "тёплый"
lovial
Цитата(Senchikhin17 @ 4.4.2017, 10:22) *
Поднял этот вопрос, спросив для чего двойное утепление (перекрытие+покрытие) и какого чердака они хотят добиться, в скором времени жду ответа. Возможно, когда строители утрясут этот вопрос, то мой вопрос отпадёт сам собой.
Сделал расчёт на 5 градусов, отталкиваясь от мысли, что чердак будет всё таки тёплым. Надеюсь получить от строителей ответ, который расставит точки над "й". А если рассматривать этот вариант, то не могу понять от какой температуру на чердаке оттолкнуться, чтобы подобрать толщину утеплителя в кровле. или просто на кровле принять толщину определённую, а там уже определить температуру на чердаке и далее утеплитель подобрать в перекрытии.

ИМХО, усложняете. Температура на чердаке "вылазит" из условия нулевого теплового баланса. То есть в расчете принимаете температуру на чердаке навскидку, делаете расчет по конструктиву перекрытия и кровли в эксельке, например. А потом меняете температуру воздуха чердака до тех пор, пока баланс теплопотерь по нему не выйдет в 0, то есть будет 0-100 Ватт в любую сторону. Это и будет температура неотапливаемого чердака в наиболее холодную пятидневку. Если при этом не выполняются какие-то параметры по перекрытию и т.д. - меняете его конструктив и снова то же самое...
ИОВ
Ув. lovial, Вы абсолютно правы! И ТС уже посоветовали в посте №4 конкретную тему, в которой подробно обсуждали тот же подход. Но ТС почему-то отверг ту тему
Цитата(Senchikhin17 @ 3.4.2017, 15:01) *
Читал эту тему. В том случае, я так понял, покрытие кровли не утеплено. И решается не много другая задача.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.