Здравствуйте. Такой вопрос
Частный дом, два этажа. Назрел вопрос подключения к газу
Бойлерная в подвале (два котла), над ней кухня (плита)
В кирпичной стене есть каналы 250х250 но их количества на вытяжную вентиляцию помещений, дымоходы и коммуникации не хватает
Допускается ли в одном канале разместить несколько различных труб?
Возможные варианты:
1. Вытяжка просто в канал и в нем же труба дымохода (а-ля коаксиал)
2. Трубы вытяжки и дымохода в одном канале
3. Вытяжка просто в канал и в нем же коммуникации (стояки отопления, канализации)
4. Труба вытяжки + трубы коммуникаций
5. Вытяжка просто в канал из подвала и в нем же труба вытяжки из кухни
6. Две трубы дымохода
7. Две трубы вытяжки
Хотелось бы применить варианты 1, 3 и 5, остальные случаи технически сложные
Serg Ivanov
20.11.2017, 12:00
Цитата(Tigr @ 16.11.2017, 23:36)

Здравствуйте. Такой вопрос
Частный дом, два этажа. Назрел вопрос подключения к газу
Бойлерная в подвале (два котла), над ней кухня (плита)
В кирпичной стене есть каналы 250х250 но их количества на вытяжную вентиляцию помещений, дымоходы и коммуникации не хватает
Допускается ли в одном канале разместить несколько различных труб?
Возможные варианты:
1. Вытяжка просто в канал и в нем же труба дымохода (а-ля коаксиал)
2. Трубы вытяжки и дымохода в одном канале
3. Вытяжка просто в канал и в нем же коммуникации (стояки отопления, канализации)
4. Труба вытяжки + трубы коммуникаций
5. Вытяжка просто в канал из подвала и в нем же труба вытяжки из кухни
6. Две трубы дымохода
7. Две трубы вытяжки
Хотелось бы применить варианты 1, 3 и 5, остальные случаи технически сложные
То, что хочется - не примут.
С третьим вариантом да, нашел запрет в нормативах, а по первому и пятому запретов нигде не видел. Чем будут мотивировать те, кто не будет принимать? Где-то проскакивало на форуме на этом, или еще каком не запомнил что первый вариант реализовывался.
А кто не примет газовики или пожарники?
похожий вопрос.
предполагаю, что совместную прокладку в вертикальной шахте дымохода и вытяжных воздуховодов делать нельзя.
но где искать этот запрет...
А вообще мило- газовая котельная, но она в подвале, а вопрос только про дымоход.
Удача вам потребуется очень большая, что б добиться подключения магистралки. хоть и отдельных шахт для каждой коммуникации наделаете.
... если все же вопрос только про дымоход. котёл с дутьём.
где смотреть запрет?
своя труба с изоляцией. должна быть своя индивидуальная шахта?
может можно общую шахту разделить конктруктивно?
спрашиваю поскольку не знаю
а про котельную в подвале. что не так?
СП 60.13330.2012
3.14 индивидуальная система теплоснабжения: Система теплоснабжения
одноквартирных и блокированных жилых домов, складских, производственных
помещений и помещений общественного назначения сельских и городских поселений с
расчетной тепловой нагрузкой не более 360 кВт;
6.6.3 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50
кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3. Теплогенераторы на газообразном,
жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует
размещать в отдельном помещении (теплогенераторной) на любом надземном этаже, а
также в цокольном и подвальном этажах отапливаемого здания.
в сп60 2016 года нее п6.6.3. совсем нет.
А искать № п. СП62 про размещение газоиспользующего оборудования в подвале лениво.
действительно, в СП60 от 16 года нет ничего...
а в СП 62 это вот этот пункт:
5.1.6 Следует предусматривать вводы газопроводов в здания непосредственно в
помещение, в котором установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с
ним помещение, соединенное открытым проемом.
Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей
зданий, кроме вводов газопроводов природного газа и паровой фазы СУГ низкого
давления в одноквартирные и блокированные дома.
7.1
Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных
и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий),
если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими
нормативными документами.
одноквартиные... это ведь и есть коттеджи?
sp_41-108-2004 ПОКВАРТИРНОЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
4.2.6 Не допускается проектирование теплогенераторных, расположенных непосредственно над,
под или смежно с жилыми помещениями квартир и помещениями общественного назначения с
пребыванием людей от 50 и более, а также в подвалах.
мда.
а какие СП сейчас актуальные по котельным до 360 кВт?
и в СП50 тоже проблема с подвальной котельной. и сп 28х какое то там новое тоже(хоть его и хают)
не... СП 41-108-2004 на коттеджи не распространяется.
пока не вижу запрета на размещение котельной в подвале коттеджа.
СП 60.13330.2012 он пока показывается как частично действующий... интересно, в каких частях )))
Цитата(ssn @ 1.2.2018, 22:16)

СП 60.13330.2012 он пока показывается как частично действующий... интересно, в каких частях )))
В части пунктов, включённых в
обязательный перечень по ПП РФ № 1521 и до пересмотра/актуализации этого перечня.
42. СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и
кондиционирование воздуха". Разделы 1, 4 (за исключением
пункта 4.7), 5 (за исключением пункта 5.3), 6 (пункты 6.1.2 - 6.1.4),
6.2 (пункты 6.2.4, 6.2.5, 6.2.8 - 6.2.10), 6.3 (пункты 6.3.1, 6.3.3 - 6.3.8),
6.4 (пункты 6.4.1, 6.4.5, 6.4.7 - 6.4.9, 6.4.11, 6.4.14), 6.5 (пункты 6.5.1,
6.5.8), 7 (пункты 7.1.2. 7.1.3, 7.1.5 - 7.1.10, 7.1.12, 7.1.18, 7.2.1 - 7.3.5,
7.4.1 - 7.4.4, 7.4.6, 7.5.1, - 7.11.14), 8, 9 (пункты 9.5, 9.7 - 9.14, 9.16,
9.23), 10, 11 (пункты 11.4.3 - 11.4.7), 12, 13 (пункты 13.3 - 13.7),
14 (пункты 14.1, 14.2), приложения А, Б, В, Г,Д, Ж, И, К
т.е. как раз пункт 6.3 получается действующий? про котельные в подвалах?
откойте сп 60- 2016.
там один пункт 6.6.1 и всё. далее лишь раздел 7
да и сп50 и сп 62 тоже стоит глянуть.
Цитата(ssn @ 1.2.2018, 22:56)

т.е. как раз пункт 6.3 получается действующий? про котельные в подвалах?
Спецы по газу недавно
тут обсуждали,
что можно/нельзя
Цитата(инж323 @ 1.2.2018, 22:57)

откойте сп 60- 2016.
там один пункт 6.6.1 и всё. далее лишь раздел 7
да и сп50 и сп 62 тоже стоит глянуть.
я понимаю. но есть частично действующий СП 60.13330.2012, и он по ходу дела как раз действует по пункту 6.3. пока по крайней мере.
т.е. раньше был пункт разрезающий. теперь его убрали. но запрещающего не ввели....
сп50 - ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ... ничего там не увидел про размещение котельных
СП 62 не про коттеджи пункт, запрещающий ввод в подвал (чуть выше его приводил. если это он конечно)
а про совместную прокладку дымохода и вентиляции в одной шахте думаю пункт
СП 60.13330.2016. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха.
6.5.6 Дымоотводы и дымоходы не допускается прокладывать через жилые помещения.
Воздуховоды, дымоотводы и дымоходы должны быть выполнены с пределами огнестойкости согласно своду правил по пожарной безопасности, обеспечивающих выполнение требований [2].
Т.е. логически получается, что шахта должна быть герметичная для транзита через жилые помещения от начала до конца.
А этого нельзя сделать, если в эту шахту будут заходить воздуховоды или иные коммуникации.
Цитата(ssn @ 1.2.2018, 23:12)

сп50 - ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ... ничего там не увидел про размещение котельных
описка машинальная в номере конечно принципиальна, но
СП55
"6.12 При отсутствии централизованного теплоснабжения в качестве источников тепловой энергии, работающих на газовом или жидком топливе, должны применяться автоматизированные теплогенераторы полной заводской готовности. Указанные теплогенераторы следует устанавливать в вентилируемом помещении дома в первом или цокольном этаже, в подвале или на крыше. Генераторы тепловой мощностью до 35 кВт допускается устанавливать на кухне.
Помещение, в котором расположен теплогенератор, работающий на газовом или жидком топливе, должно соответствовать требованиям безопасности, изложенным в
СП 61.13330 и СП 62.13330.хоть и тоже косо упомянут подвал для котла. а ввод газа тут же запрещен требованием другого СП.
можно еще хуже сделать, но надо стараться уже.
Ввод газопровода следует осуществлять непосредственно в кухню или в помещение теплогенераторной. Внутренний газопровод в доме должен отвечать требованиям, предъявляемым к газопроводам низкого давления по
СП 62.13330.При отсутствии централизованного газоснабжения для снабжения газом кухонных плит допускается применение газобаллонных установок, размещаемых вне дома. Внутри дома допускается установка баллона вместимостью не более 50 л.
6.13 Теплогенераторы, в том числе печи и камины на твердом топливе, варочные плиты и дымоходы должны быть выполнены с осуществлением конструктивных мероприятий, обеспечивающих пожарную безопасность дома в соответствии с требованиями СП 60.13330 и СП 7.13130. Теплогенераторы и варочные плиты заводского изготовления должны быть установлены также с учетом требований безопасности, содержащихся в инструкциях предприятий-изготовителей."
все равно пока не вижу прямого запрета. хотя согласен, где то рядом оно уже витает.
интересно получается, ввод должен быть в помещение с потребителем. т.е. если котёл и на кухне плита, то получается два ввода.
но за ликбез спасибо.
да навносили этих изменений по новым СП, да и лобби для частников тоже влияет, вот и непонятка с размещением котельной в подвале типа есть. а ранее четко было и тут я на стороне таки более жесткого подхода.
Дымоход сендвич-труба и вытяжка воздуховодом в одной шахте разрешены, подскажете ли ? Воздуховод изолировать надо ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.