Добрый день.

Имеется 16 этажный дом.
На каждом этаже коллектор с Т3 (подача 60 град.) и Т4 (обратка 45 град.)
От каждого коллектора в квартиру по 2 м/п трубы 16мм

У кого-то полотенчик горячий, у кого-то полуживой.
При открытии крана ГВС вода поступает из Т3 и Т4 одновременно.

Необходимо как-то увязать все это между собой

Рассматриваем 2 варианта

1) Установка баланс. шайб из полипропилена с отверстием 2-3мм
2) Установка кранов под манометры вместо шаровых на Т4 (там как раз такое отверстие)

Какой вариант предпочтительнее, или может есть еще более интересный вариант?

Всё равно не поможет. Пробовали и у нас лет 15 назад на заре горизонтальных разводок. Бесполезная эта схема. Циркуляцию ГВС надо делать только по стоякам в подъезде. Полотенцесушители - либо электрические, либо на систему отопления. Благо пришли в итоге к котлам в каждой квартире.
Ну и нет проблем с воровством тепла/воды если в квартиру Т4 не заводить.

и в домах выше 11 эт?

тоже горизонтальная разводка ГВС? )

даже 30 эт.
в чем вопрос?

Да.

Вы что, лучевую разводку сделали без балансировочников? А как Вы систему в проекте увязывали-то?
Какие решения были заложены?
Шайбами увязывать нужно после расчета. А так замотаетесь подбирать. Кран шаровый, хоть и для манометра, это не регулирующая арматура.

Застройщик сделал всю ГВС без единого балансировочника, в проекте стояли только 4 MTCV на стояках...
Проект однозначно провальный, его обсуждать нет особого смысла...


Сейчас задача за минимальные деньги из полного инвалида сделать инвалида передвигающегося своим ходом...


Лично я не представляю чем можно ограничить расход в 20 л/ч через квартиру....

8 квартир * 20 л/ч = 160 л/ч - балансировочник уже "берет"

И есть еще один момент - вся ГВС в полах сделана без утепления (240 квартир * 50м трубы Т3+Т4 = 12км) имеем бешеные теплопотери...

это как? балансировочник не берет, а отверстие 2 мм берет?
так если теплопотери большие, то и расход будет больше Т4. вернее нужно больше давать на Т4
может вместо шаровых хотя бы вентили установить?
диафрагмы тоже можно, но регулируемая сеть возможность даёт для творчества

А что за коллектор? На нем регулировку расхода никак не осуществить?

Коллектор Т3 - сварен из ПП тройников 40*16*40, коллектор Т4 из ПП тройников 20х16х20, на Т3 и Т4 к квартире стоят шаровые краны 1/2



Может и возьмет, но балансировочник стоит 1500р, а кран под манометр 300р, ну и нахимичить с таким краном сложновато умелым ручкам...

самый "дешевый" вариант - увеличить общий расход циркуляции ГВС (замена насоса скорее всего), тогда "протягивать" будет "дальше" по системе, в первых коллекторах конечно же будет выше циркуляция, чем в последних, но в последних будет выше температура, чем сейчас.
вопрос в том, что изменение конструкции ИТП вопрос к теплоснабжающим организациям, вот тут то может оказаться "дороже" просто залезть в ИТП. цена насоса в 50-100тр явно меньше, чем цена 240 балансиров+пусконаладка.

самый простой вариант: отрезать/перекрыть обратку с квартир, а ПС на проток от ГВС. дешево и сердито. кому надо постоянно пусть электрические ставят с точки зрения норм и удобства жильцов полный ... . но сейчас чем лучше? да и если закупить дешманские электрические по 2000р все равно дешевле выйдет, чем балансиры манометры и пусконаладка на месяц

ПС: варианты, как описано выше, помощи инвалидам, а не лечения проблемы.

Циркуляцию уже задрали. Максимум что было 3,8 м3/ч.
Пришлось частично лимитирующие трубы менять.
При проектном потреблении ГВС 8м3/час циркуляция сейчас у нас 5м3/час по данным счетчика который на нее повесили...


Промежуточные результаты во вложении

прикинул потери через пол первым попавшимся он лайн калькулятором http://sdelalremont.ru/kalkulyator-teplogo...-vodyanogo.html
плитка, шаг 0,05, 65, 45, пекс 20х2 со стяжкой 5см.
получается 214 вт/м2, если совсем по ужаться, то греющаяся полоска будет 20см, то есть на метр 5 полос, на погонный метр 214/5-42,8 вт/мп трубы. возьмем некую условную длину подводки 20м и выходит 856 ватт на каждую квартиру тепла уходит только из труб + ПС. минимальный расход на циркуляцию квартиры 0,01 л/с (без учета ПС), на 400 квартир 4 л/с или 14,4 м3/час.
это с ужимом прикидки, если толково все считать + магистрали думаю выйдет 17-19 м3/час.

ПС а по теплу ад полный 1500 х 400= 600кВт расход только на циркуляцию в данном случае электрические ПС будут и в эксплуатации экономичнее, а небюджетные (5-6тр) ЭПС окупятся через год наверное или быстрее

Сейчас циркуляция 5 м3/ч.
Подача 61, обратка 44.
0,085 гкал/ч на обогрев дома...

На лето полотенчики уже 2 года отключаем....

Кто-то тёплые полы ею греет со своим насосиком..

Насос достаточно просто обнаружить, как минимум он опрокинет циркуляцию малого кольца в коридоре...

Ну а 10км труб которые замоноличены в полах без теплоизоляции на многое способны =)

А если не зажимать тех у кого хорошо, а попытаться разжать где только возможно тех, у кого плохо, начиная с подачи? Или там всё наглухо коробами-плитками зашито?

нечего разжимать - регулировки никакой, читайте первый пост.


а это точно не отопление "светится"?
если вы увеличите "обратку", то вы увеличите и "обогрев дома", так как и обратка будет больше тепла отдавать (увеличение температуры поверхности нагрева), скорее всего до 0,1 гкал/час уйдет.

Я про трубы и фитинги, вообще-то. Вернее, про их диаметры.

а что вы предлагаете? вскрывать полы МОП?
единственное может будет оправдано похоронить старую разводку, а новую проложить под потолком нижнего этажа в изоляции, "перекидку назад" выполнить у квартиры например в лючке.

Да чёрт его знает, как и что у них там понаворочено. Я лишь предположил, что в квартирах некоторые трубы таки и снаружи могут быть. Полотенчик например, узел ввода со счётчиками, от коллектора до пола тоже метр-полтора будет.

Кстати не уверен что проложить трубы под потолком будет дешевле, чем стояки по квартирам прокинуть.

Это не важно. Важно, что квартиру можно отключить не заходя в неё.