Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Гидравлические режимы тепловых пунктов (помогите разобраться)
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница
infit
Всем добрый день и заранее огромное спасибо.
Ситуация следующая: наткнулся на статью http://www.rosteplo.ru/w/Гидравлический_ре...епловых_пунктов и в принципе все ясно, кроме одного пункта, который присутствует и в СНИПе, а именно, о режиме при котором в тепловом пункте недопустимое давление в обратном трубопроводе и установке подкачивающих насосов на обратном трубопроводе. Вопрос в следующем, когда и как возможен такой режим и как именно насосы помогают его избежать? Интересует с физической и гидравлической точки зрения, а то я что-то окончательно запутался, хотя и график напоров рисовал и доп. литературу смотрел, а в голове не вяжется. Помогите молодому специалисту) Премного благодарен.
tiptop
Цитата(infit @ 14.3.2018, 16:12) *
о режиме при котором в тепловом пункте недопустимое давление в обратном трубопроводе и установке подкачивающих насосов на обратном трубопроводе. Вопрос в следующем, когда и как возможен такой режим и как именно насосы помогают его избежать?

После включения насоса давление на его входе станет ниже чем на выходе (ниже чем давление обратной сетевой воды).
infit
Цитата(tiptop @ 14.3.2018, 15:38) *
После включения насоса давление на его входе станет ниже чем на выходе (ниже чем давление обратной сетевой воды).


За счет разрежения которое создается на всасе, правильно? А в каких случаях возможна такая ситуация?
speleos
Цитата(infit @ 14.3.2018, 18:49) *
За счет разрежения которое создается на всасе, правильно? А в каких случаях возможна такая ситуация?



Ну например: где-то на трубе есть расширительный бак. Он даст точку постоянного давления. И вот именно от этой точки до насоса будет зона всасывания. Соответственно: пьезометрия будет падать падать падать... бывают вообще запущенные случаи, когда на входе в насос давление ниже атмосферного. Открываешь кран, а он воздух засасывает.
Но на тепловых сетях (я надеюсь) такое маловероятно. А во внутрянке такие приколы видывал.
tiptop
Цитата(infit @ 14.3.2018, 18:49) *
За счет разрежения которое создается на всасе, правильно?

Неправильно. Никакого разрежения там быть не должно.
ivan-l-ing
Объясни ты чуваку на пальцах(видать учится ж), а то ща начнётся бред про разряжение
infit
Цитата(tiptop @ 15.3.2018, 7:54) *
Неправильно. Никакого разрежения там быть не должно.

Неправильно выразился, не разрежение, а падение давление на всасе, как я понял!? А когда возможен режим недопустимого давления в обратном трубопроводе в тп?
tiptop
Цитата(infit @ 15.3.2018, 12:56) *
не разрежение, а падение давление на всасе, как я понял!?

Да.

Цитата(infit @ 15.3.2018, 12:56) *
А когда возможен режим недопустимого давления в обратном трубопроводе в тп?

Например, на выводах ТЭЦ давление прямой сетевой воды - 10 ати, а обратной - 4. Если у потребителей нет существенной разницы в геодезических отметках, то чем дальше от источника (по теплотрассе), тем выше будет давление обратной сетевой воды. Оно будет стремиться к средней величине - к 7 ати. То есть, где-нибудь в "хвосте" давления могут быть, например, 7,5 и 6,5. А у потребителя стоят отопительные приборы, у которых макс. допустимое давление - 6.

Или, например, потребитель находится существенно ниже чем источник, а понизить давление обратной сетевой воды для всех нельзя из-за условия заполнения систем других потребителей...
ivan-l-ing
и добавлю, смотри на этот график как на продольный профиль тогда понятнее станет

Цитата(tiptop @ 15.3.2018, 13:17) *
Да.

это какую схему вы обсуждаете из статьи (какой № рисунка)?
и какое на падение давления на всасе?
tiptop
Цитата(ivan-l-ing @ 15.3.2018, 13:49) *
это какую схему вы обсуждаете из статьи (какой № рисунка)?
и какое на падение давления на всасе?

Никакой статьи.
Просто говорим о том, что у работающего насоса давление воды на входе ниже чем на выходе - это его свойство по определению.
infit
Цитата(tiptop @ 15.3.2018, 10:17) *
Да.


Например, на выводах ТЭЦ давление прямой сетевой воды - 10 ати, а обратной - 4. Если у потребителей нет существенной разницы в геодезических отметках, то чем дальше от источника (по теплотрассе), тем выше будет давление обратной сетевой воды. Оно будет стремиться к средней величине - к 7 ати. То есть, где-нибудь в "хвосте" давления могут быть, например, 7,5 и 6,5. А у потребителя стоят отопительные приборы, у которых макс. допустимое давление - 6.

Или, например, потребитель находится существенно ниже чем источник, а понизить давление обратной сетевой воды для всех нельзя из-за условия заполнения систем других потребителей...

Спасибо за обьяснение, но возникает вполне логичный вопрос, если в обратке выше допустимого, то и на подаче тоже!? Как тогда обезопасить систему. Может что-то не так понимаю, не бейте сильно, хочу разобраться.
ivan-l-ing
по примеру
если в подаче 7,5, в обратке 6,5 а допустимое 6 то
в подаче ставишь регулятор давления и уменьшаешь с 7,5 до 6
потери в системе 2
итого на выходе из системы имеешь 6-2=4
чтобы скинуть обратку в теплосеть ставишь насос на подъем давления на 6,5-4=2,5
или независимое присоединение итп через теплообменник с подпиткой от обратки через регулятор давления.
infit
Цитата(ivan-l-ing @ 15.3.2018, 11:44) *
по примеру
если в подаче 7,5, в обратке 6,5 а допустимое 6 то
в подаче ставишь регулятор давления и уменьшаешь с 7,5 до 6
потери в системе 2
итого на выходе из системы имеешь 6-2=4
чтобы скинуть обратку в теплосеть ставишь насос на подъем давления на 6,5-4=2,5
или независимое присоединение итп через теплообменник с подпиткой от обратки через регулятор давления.

Ну да, я об этом и говорю, что если у нас давление в обратке недопустимо высокое, то и подача априори тоже.
tiptop
Цитата(infit @ 15.3.2018, 15:08) *
Ну да, я об этом и говорю, что если у нас давление в обратке недопустимо высокое, то и подача априори тоже.

Если анализируют сопряжение тепловой сети и системы отопления, то в отношении давления прямой сетевой воды не говорят "недопустимо высокое давление".
Наверное, это из-за того, что чаще всего в этой ветви устанавливают или регулирующий орган, или дроссельную диафрагму.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.