Добрый день,
запроектировал я ПВНС и ПОЖ НС ввиде вертикального колодца (2 шт).
Отдал эксперту ПБ - он забраковал, сказал что подзмного вида насосные станции делать нельзя, такак эвакуация из подземного павильена по стремянке нарушает какието его нормы. Обещал прислать письмо от МЧС обосновывающее его требования.
есть ли нормы на подземное исполнение насосных станций, как ему доказать что все по нормам.?
Полная версия этой страницы: Насосная станция
похожая тема, аналогичная спорная ситуация:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...p;#entry1343152
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...p;#entry1343152
Вот еще для примера два замечания эксперта ПБ, которыми при желании можно "завалить" применение так ныне популярных стеклопластиковых, полимерных, стальных и пр. подземных корпусов для ПНС и КНС:
1. Степень огнестойкости зданий ПНС и ППНС в проекте не обоснована с учётом обязательных требований по таблице 27. п. 15.9. СП 31.13330.2012 (требуется I-III степень огнестойкости, в проекте корпус станций из пластика, степень огнестойкости не определена). Применение на обязательной основе пункта 15.9 обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521). ч.6. ст.15. № 384-ФЗ от 30.12.2009 г.
2. Здания и сооружения канализации необходимо принимать не ниже II степени огнестойкости, за исключением иловых площадок, полей фильтрации, биологических прудов, регулирующих емкостей, канализационных сетей и сооружений на них степень огнестойкости которых не нормируется. п. 11.1.4. СП 32.13330.2012 (в проекте КНС из стеклопластика, степень огнестойкости не определена). Применение на обязательной основе пункта 11.1.4. обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521). ч.6. ст.15. № 384-ФЗ от 30.12.2009 г.
Ни у одного производителя нет реальных сертификатов, протоколов испытаний подтверждающих соответствующую степень огнестойкости строительных конструкций - есть только "широкий опыт" применения этих емкостей.
1. Степень огнестойкости зданий ПНС и ППНС в проекте не обоснована с учётом обязательных требований по таблице 27. п. 15.9. СП 31.13330.2012 (требуется I-III степень огнестойкости, в проекте корпус станций из пластика, степень огнестойкости не определена). Применение на обязательной основе пункта 15.9 обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521). ч.6. ст.15. № 384-ФЗ от 30.12.2009 г.
2. Здания и сооружения канализации необходимо принимать не ниже II степени огнестойкости, за исключением иловых площадок, полей фильтрации, биологических прудов, регулирующих емкостей, канализационных сетей и сооружений на них степень огнестойкости которых не нормируется. п. 11.1.4. СП 32.13330.2012 (в проекте КНС из стеклопластика, степень огнестойкости не определена). Применение на обязательной основе пункта 11.1.4. обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521). ч.6. ст.15. № 384-ФЗ от 30.12.2009 г.
Ни у одного производителя нет реальных сертификатов, протоколов испытаний подтверждающих соответствующую степень огнестойкости строительных конструкций - есть только "широкий опыт" применения этих емкостей.
Цитата(SV_vrn @ 26.3.2018, 9:48) 
Вот еще для примера два замечания эксперта ПБ, которыми при желании можно "завалить" применение так ныне популярных стеклопластиковых, полимерных, стальных и пр. подземных корпусов для ПНС и КНС:
1. Степень огнестойкости зданий ПНС и ППНС в проекте не обоснована с учётом обязательных требований по таблице 27. п. 15.9. СП 31.13330.2012 (требуется I-III степень огнестойкости, в проекте корпус станций из пластика, степень огнестойкости не определена). Применение на обязательной основе пункта 15.9 обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521). ч.6. ст.15. № 384-ФЗ от 30.12.2009 г.
2. Здания и сооружения канализации необходимо принимать не ниже II степени огнестойкости, за исключением иловых площадок, полей фильтрации, биологических прудов, регулирующих емкостей, канализационных сетей и сооружений на них степень огнестойкости которых не нормируется. п. 11.1.4. СП 32.13330.2012 (в проекте КНС из стеклопластика, степень огнестойкости не определена). Применение на обязательной основе пункта 11.1.4. обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521). ч.6. ст.15. № 384-ФЗ от 30.12.2009 г.
Ни у одного производителя нет реальных сертификатов, протоколов испытаний подтверждающих соответствующую степень огнестойкости строительных конструкций - есть только "широкий опыт" применения этих емкостей.
1. Степень огнестойкости зданий ПНС и ППНС в проекте не обоснована с учётом обязательных требований по таблице 27. п. 15.9. СП 31.13330.2012 (требуется I-III степень огнестойкости, в проекте корпус станций из пластика, степень огнестойкости не определена). Применение на обязательной основе пункта 15.9 обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521). ч.6. ст.15. № 384-ФЗ от 30.12.2009 г.
2. Здания и сооружения канализации необходимо принимать не ниже II степени огнестойкости, за исключением иловых площадок, полей фильтрации, биологических прудов, регулирующих емкостей, канализационных сетей и сооружений на них степень огнестойкости которых не нормируется. п. 11.1.4. СП 32.13330.2012 (в проекте КНС из стеклопластика, степень огнестойкости не определена). Применение на обязательной основе пункта 11.1.4. обеспечивает соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521). ч.6. ст.15. № 384-ФЗ от 30.12.2009 г.
Ни у одного производителя нет реальных сертификатов, протоколов испытаний подтверждающих соответствующую степень огнестойкости строительных конструкций - есть только "широкий опыт" применения этих емкостей.
Несколько притянуто:
1) подземные резервуары не относятся к зданиям, соответственно степень их огнестойкости не нормируется
2) "за исключением ... канализационных сетей и сооружений на них степень огнестойкости которых не нормируется." - о том же. не здание, значит не нормируется степень.
По подземным резервуарам у нас отдельная проблема.
Эксперт напирает на то что должен быть нормальный маршевый путь эвакуации.
Далее, надземный павильон, в котором расположен шкаф управления должен быть 1-й степени огнестойкости.
Эксперт напирает на то что должен быть нормальный маршевый путь эвакуации.
Далее, надземный павильон, в котором расположен шкаф управления должен быть 1-й степени огнестойкости.
Цитата(Patric @ 29.3.2018, 22:44)
По подземным резервуарам у нас отдельная проблема.
Эксперт напирает на то что должен быть нормальный маршевый путь эвакуации.
Далее, надземный павильон, в котором расположен шкаф управления должен быть 1-й степени огнестойкости.
Эксперт напирает на то что должен быть нормальный маршевый путь эвакуации.
Далее, надземный павильон, в котором расположен шкаф управления должен быть 1-й степени огнестойкости.
мне одному показалось, что во ВНИИПО работают экстрасенсы, без точных данных в письме экспертизы о доме (этажность, высота, тип дома, площадь этажа) понявшие о каком именно объекте идет речь?
Цитата(timofeyprof @ 29.3.2018, 20:56)
Несколько притянуто:
1) подземные резервуары не относятся к зданиям, соответственно степень их огнестойкости не нормируется
2) "за исключением ... канализационных сетей и сооружений на них степень огнестойкости которых не нормируется." - о том же. не здание, значит не нормируется степень.
1) подземные резервуары не относятся к зданиям, соответственно степень их огнестойкости не нормируется
2) "за исключением ... канализационных сетей и сооружений на них степень огнестойкости которых не нормируется." - о том же. не здание, значит не нормируется степень.
О резервуарах как бы речи и не было.
ПНС и КНС подземного исполнения в стеклопластиковых и полимерных корпусах - НЕ РЕЗЕРВУАРЫ, а сооружения водоснабжения и канализации.
Цитата(Patric @ 25.3.2018, 13:53)
есть ли нормы на подземное исполнение насосных станций, как ему доказать что все по нормам.?
1. Есть такие нормы.
2. Никак. Ибо не соответствуют тем, что есть.
Цитата(Patric @ 29.3.2018, 22:44)
Далее, надземный павильон, в котором расположен шкаф управления должен быть 1-й степени огнестойкости.
Ага! вот и они в письме рекомендуют погружные насосы, как здесь - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...p;#entry1343152
А павильон надо ужать до размеров шкафа. Будка кирпичная.
Подземные насосные которые видел, Заводские забора воды из Невы, резервного водоснабжения от подземных резервуаров, мазутонасосные от подземных резервуаров имели домик сверху а насосы располагались как бы в яме (бассейне) куда вела лестница
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.