Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: сколько стоит п.м проектирования наружной канализацмм
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
KondratDen
Работую в проектной сфере не так давно, нарисовался так называемый калым, но порядок цен на знаю, кто подскажет каике расценки для того чтобы провести наружную канализацию к участку? расстояние порядка 230 метров?
kkastill
все зависит от трудозатрат, может там работы на пару часов, а может и дней.
alexandrpjatkov
Цитата(KondratDen @ 28.8.2018, 11:09) *
кто подскажет каике расценки для того чтобы провести наружную канализацию к участку? расстояние порядка 230 метров?

Тут еще кроме длины куча всяких факторов, влияющих на трудозатраты. Например-пересечения с другими сетями или местные климатические условия.
miter
Берете справочник базовых цен. Считаете. Понимаете, что это цена для фирмы, а один проектировщик стоит в разы меньше, поэтому делите полученную цифру на n, где n - ваша совесть smile.gif
ВКшник
Цитата(KondratDen @ 28.8.2018, 9:09) *
Работую в проектной сфере не так давно, нарисовался так называемый калым, но порядок цен на знаю, кто подскажет каике расценки для того чтобы провести наружную канализацию к участку? расстояние порядка 230 метров?

В Туле проектная организация возьмет 200-250 руб за 1п.м. А проектировщик которому организация потом передаст это делать порядка 20-50 руб за 1 п.м.
Serg Ivanov
Цитата(KondratDen @ 28.8.2018, 9:09) *
Работую в проектной сфере не так давно, нарисовался так называемый калым, но порядок цен на знаю, кто подскажет каике расценки для того чтобы провести наружную канализацию к участку? расстояние порядка 230 метров?

Зависит от количества пересекаемых сетей. В чистом поле дешевле чем в городе.
nagger
Цитата(ВКшник @ 28.8.2018, 18:02) *
В Туле проектная организация возьмет 200-250 руб за 1п.м. А проектировщик которому организация потом передаст это делать порядка 20-50 руб за 1 п.м.

Интересные расценки.
speleos
Цитата(miter @ 28.8.2018, 16:36) *
поэтому делите полученную цифру на n, где n - ваша совесть smile.gif


а я в листах считаю. прикидываю сколько листов и какого формата планируется, и от этого пляшу.

Ferdipendoz
Почём лист?
ВКшник
Цитата(speleos @ 29.8.2018, 15:54) *
а я в листах считаю. прикидываю сколько листов и какого формата планируется, и от этого пляшу.

У конструкторов есть сборник базовых цен вот там как раз расценки за лист или ДАЖЕ за строчку в спецификации.
Может нам перенять опыт))). Строчку написал 100 рубликов заработал. rolleyes.gif
Zabira
Цитата(ВКшник @ 29.8.2018, 16:22) *
У конструкторов есть сборник базовых цен вот там как раз расценки за лист или ДАЖЕ за строчку в спецификации.
Может нам перенять опыт))). Строчку написал 100 рубликов заработал. rolleyes.gif


Восхитительная идея. Это было б прекрасно. У нас вот последнее время заказчики вообще чудят со спецификациями. Одному на каждую систему спецификацию разбей еще на 3 отдельных (подвал, чердак, стояки), другому посчитай все фитинги, анкера, шпильки и гайки в ВК посчитать bang.gif
andrey R
Цитата(Zabira @ 30.8.2018, 8:21) *
разбей еще на 3 отдельных

Дык любой каприз - но за отдельные деньги smile.gif
kkastill
Дебаты длятся -4 день, ))) шабашка ждет ценик))), наверное и вагон времени в придачу, везет же кому то, не ужели только у меня шабашки на исполнени-вчера сдать НАДА, не учитывая твой ценик, а есть бюджет 3 рубля на исполнение.
miter
Цитата(kkastill @ 31.8.2018, 8:46) *
вчера сдать НАДА, не учитывая твой ценик, а есть бюджет 3 рубля на исполнение.

Я от таких отказываюсь wink.gif
ProrbIv
Рубликов 120 за п.м. пойдет.
speleos
Цитата(Ferdipendoz @ 29.8.2018, 16:07) *
Почём лист?


А3 в масштабе 1:100 с адекватным наполнением примерно 3500-3750 за лист (с расчетами).
vassa
Может пригодится для ориентировочных расчетов.
Dmitry_vk
Цитата(speleos @ 3.9.2018, 11:48) *
А3 в масштабе 1:100 с адекватным наполнением

Наружка 1:100?
Татьяна Удальцова
Цитата(ВКшник @ 29.8.2018, 18:22) *
У конструкторов есть сборник базовых цен вот там как раз расценки за лист или ДАЖЕ за строчку в спецификации.
Может нам перенять опыт))). Строчку написал 100 рубликов заработал. rolleyes.gif


Это не у конструкторов, а у вех было - Единые Нормы Времени и Расценки на проектные работы, выполняемые сдельно (ЕНвИР). Там есть абсолютно всё, мы по ним даже работали некоторое время. Вот только времени на составление нарядов уходило больше, чем на само проектирование.

Разумеется, сейчас эти нормы не действуют. Но когда надо кому-нибудь въедливому "обосновать", то достаем и ЕНвИР. Но оттуда берем норму времени, получаем человеко*часы, а уж их превращаем в современные деньги. Кому - "три корочки хлеба", а кому 1000 руб. в час.

Вот тут уж разная цена каждого специалиста, а не "листов профилей".
kkastill
В настоящее время многие какие нормы по убирали, теперь кто как может и вертится. Проектировщик стал никем, все забрал под себя юрист. И нормы пишет, и команды раздает.
speleos
Цитата(Dmitry_vk @ 4.9.2018, 8:31) *
Наружка 1:100?


не... это как пример. Обычно план внутрянки 1:100.
А по наружке: смотрю на какие листы влезут план и профили, и пляшу от этого.
Young
Цитата(miter @ 31.8.2018, 8:57) *
Я от таких отказываюсь wink.gif

Аналогично. Быстро, качественно и недорого не бывает.
Vano
Согласен, обычно долго, дорого и не качественно.
andrey R
Цитата(Vano @ 10.9.2018, 12:41) *
Согласен, обычно долго, дорого и не качественно.

А я просто нафиг посылаю с предложениями изваять профиль smile.gif
Старый, ленивый... tongue.gif
Young
Цитата(Vano @ 10.9.2018, 12:41) *
Согласен, обычно долго, дорого и не качественно.

Обычно заказчик мозг чайной ложечкой вынимает, требуя вариативное проектирование, ревит, за копейки и вчера.
Vano
Однозначно.
Денег стало меньше, а требований к исполнителям работ больше.
Дальше еще будет усугубятся.
Выживает сильнейший.

По теме вопроса - есть же СБЦ.
Там и про погонные метры было и про поле и пересечки.
Взять от него 25-30% вот и будет цена вопроса.
andrey R
Цитата(Vano @ 10.9.2018, 16:34) *
есть же СБЦ.
Взять от него 25-30% вот и будет цена вопроса.

Не будет, пока есть бойцы, готовые за сто рублей лист делать
Young
Цитата(Vano @ 10.9.2018, 16:34) *
Однозначно.
Денег стало меньше, а требований к исполнителям работ больше.
Дальше еще будет усугубятся.
Выживает сильнейший.

Денег меньше не стало, они перетекли в большие конторы.
Выше уже написали, инженеры с опытом будут отказывать от геморройных дешевых заказов, потому как время ресурс конечный. Останутся голодные студенты и прочие личности готовые демпинговать и набирать объемы за копейки. Но это уже оффтоп.
Татьяна Удальцова
Цитата(Vano @ 10.9.2018, 18:34) *
По теме вопроса - есть же СБЦ.
Там и про погонные метры было и про поле и пересечки.
Взять от него 25-30% вот и будет цена вопроса.


"Съесть то он съесть, да кто ж ему дасть" (С)

Если бы за проектные работы платили по СБЦ - проектировщики горя бы не знали. Да и за "халтурами" бы не гнались - зарплаты хватало бы.

Однако на 25-30% губу не стоит раскатывать рядовому исполнителю. 25% это реально верхний предел от объема. Где "топы" сбе хапают по-божески. И хорошо еще если где-то такой процент отдают на зарплату - неважно, как объем выбили.

Вот методику определения стоимости из СБЦ использовать можно - там, где цена определяется по натуральным показателям. Но прОценты надо уменьшать. Максимум 10%, да и то остерегаться, чтобы что-нибудь не слиплось.
Vano
Цитата(Young @ 11.9.2018, 10:27) *
Денег меньше не стало, они перетекли в большие конторы.
Выше уже написали, инженеры с опытом будут отказывать от геморройных дешевых заказов, потому как время ресурс конечный. Останутся голодные студенты и прочие личности готовые демпинговать и набирать объемы за копейки. Но это уже оффтоп.

Стало меньше.
Это даже по причесанным данным от росстата.
В таблицах про строительную деятельность.
Там снижение объема этих самых денег, метров и тп.
По поводу отказываться - ситуация не новая - на рынке два человека как минимум - продавец и покупатель, всегда находится средняя величина.
Надо искать.
И пользоваться СБЦ - все придумано до нас.
Вот уже и выводится цифра 10-25% от СБЦ.
Водяной
Цитата(Young @ 11.9.2018, 10:27) *
Денег меньше не стало, они перетекли в большие конторы.
Выше уже написали, инженеры с опытом будут отказывать от геморройных дешевых заказов, потому как время ресурс конечный. Останутся голодные студенты и прочие личности готовые демпинговать и набирать объемы за копейки. Но это уже оффтоп.

Не, не в большие конторы. Они остались у заказчиков. Согласен с Vano. Это рынок, просто сразу все заки отказались платить по сборнику и потребовали торгов. На это повлияла тендерная система, введённая государством.
Хотели победить коррупцию и положили на лопатки все проектные институты.
И, судя по центровым стройкам, коррупцию они не победили....
Т.е. проблему не решили, а только обвалили стройрынок проектирования
Татьяна Удальцова
Цитата(Водяной @ 12.9.2018, 11:02) *
Не, не в большие конторы. Они остались у заказчиков. Согласен с Vano. Это рынок, просто сразу все заки отказались платить по сборнику и потребовали торгов. На это повлияла тендерная система, введённая государством.
Хотели победить коррупцию и положили на лопатки все проектные институты.
И, судя по центровым стройкам, коррупцию они не победили....
Т.е. проблему не решили, а только обвалили стройрынок проектирования

Всё правильно. Только никакую коррупцию никто и не собирался побеждать. Это была идея Карлика на период сторожения кресла. В реальной жизни он ничего не смыслит.

И ладно бы тендерная система только проектные организации положила - она всю строительную отрасль угробила. Каждый год одна картина - на госзаказ находится подрядчик "за руп", выигрывает тендер, а сделать ничего не может.
Woodcuter
Все благополучно забыли про "дураков и дороги" smile.gif
Как итог - дураков стало больше, а дороги не получились smile.gif
Страна которая не кормит своих инженеров, со временем будет кормить чужих smile.gif (почти про армию)
- Наглядный пример - Казахстан. ......
Как итог сейчас происходит следующее:
Стройка стоит 1000, нормально проектирование - 25.
Как итог проектирование(инженеров) поубивали- и платят им 5.
А по итогу из-за косяков (отсутствия нормально инженерного состава) стройка стоит 1150 ......
Кто что выиграл - не понятно.
Надо вводить реальную отвественность на стройке -а не пытаться на ней вбросить в котел все самое дешевое .....
speleos
Цитата(Татьяна Удальцова @ 12.9.2018, 16:35) *
Каждый год одна картина - на госзаказ находится подрядчик "за руп", выигрывает тендер, а сделать ничего не может.


Справедливости ради, добавлю: пару лет назад участвовал со стороны генподрядчика в бодании с гос заказчиком на тему "увеличение цены госконтракта". Пришлось перетрусить изрядно проект и рабочку.
Генподрядчик хотел в полтора раза поднять цену, спустя два года удалось поднять на четверть.

Я к тому веду, что "за рупь" можно вписаться и доказать что сделать можно минимум "за руп с четвертью". Но песня эта долгая, и куча народу полегла на том поле боя. ЗОС по объекту вроде получили, но уже без меня ) я сбежал на другую шхуну. rolleyes.gif
Водяной
Цитата(speleos @ 12.9.2018, 17:02) *
Справедливости ради, добавлю: пару лет назад участвовал со стороны генподрядчика в бодании с гос заказчиком на тему "увеличение цены госконтракта". Пришлось перетрусить изрядно проект и рабочку.
Генподрядчик хотел в полтора раза поднять цену, спустя два года удалось поднять на четверть.

Я к тому веду, что "за рупь" можно вписаться и доказать что сделать можно минимум "за руп с четвертью". Но песня эта долгая, и куча народу полегла на том поле боя. ЗОС по объекту вроде получили, но уже без меня ) я сбежал на другую шхуну. rolleyes.gif

Хорошо, если я Ротенберг и, взяв контракт на Крымский мост, поднял его сметную стоимость в разы, если не десятки раз. А если бы это была фирма ЗАО "Замкадьестрой", то она бы разорились на этом объекте однозначно. И репутации её был бы конец. Потому, что смета мизер и никто бы не дал её увеличить. Об этом не принято по телику говорить.
А космодром Восточный)) Неожиданно обнаружили провалы. Интересно, а кто там геологические изыскания делал))
Young
Цитата(Водяной @ 12.9.2018, 9:02) *
Не, не в большие конторы. Они остались у заказчиков. Согласен с Vano. Это рынок, просто сразу все заки отказались платить по сборнику и потребовали торгов. На это повлияла тендерная система, введённая государством.
Хотели победить коррупцию и положили на лопатки все проектные институты.
И, судя по центровым стройкам, коррупцию они не победили....
Т.е. проблему не решили, а только обвалили стройрынок проектирования

Т.к. мск не Россия могу судить только со своей колокольни. Все более-менее значимые объекты отдаются крупняку. То что раньше могли отдать на фриланс, теперь не отдадут.
Vano
Цитата(Young @ 13.9.2018, 15:17) *
Т.к. мск не Россия могу судить только со своей колокольни.

Жильё?
Young
Комплексная застройка
Vano
Я никогда не пользовался фрилансом.
И слова такого не знаю.
Другое дело есть люди, которых знаю лет 10-15, с которыми работал в проектных организациях.
Чтоб не отдать им работу. У некоторых за это время появились свои ИП и ООО.
Равномерной загрузки не бывает, плановой экономики нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.