Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Напорные линии от КНС экспертиза
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Zaratuza
Здравствуйте! Проходим экспертизу для сетей от КНС до КОС, соответственно два напорных трубопровода Ду250. Эксперт считает что необходимо снизить диаметр труб до Ду150, при этом обе линии будут рабочими. Нас этот вариант не устраивает, трубы подбирались так чтобы была одна рабочая и одна резервная, можете подсказать на что можно сослаться или как можно обосновать Наше решение? В СП ничего веского не нашел.
miter
Цитата(Zaratuza @ 30.1.2019, 8:11) *
трубы подбирались так чтобы была одна рабочая и одна резервная

А зачем? Обе рабочие. И расчет на работу насосов по одной трубе в случае ремонта. Стандартное решение. Рабочая + резервная дороже
СП 32 п. 8.2.6 косвенно говорит что оба должны быть рабочие.
Zaratuza
Все КНС в городе по такому принципу работают, да и времени нет все переделывать(не мне лично, тем кто занимался).
miter
Цитата(Zaratuza @ 30.1.2019, 14:54) *
Все КНС в городе по такому принципу работают, да и времени нет все переделывать(не мне лично, тем кто занимался).

Ну тогда пробуйте убедить эксперта smile.gif Нормативки, подтверждающей ваше решение, насколько я знаю, нет
zerosoul
СП31.13330-2012
10.7 Количество напорных линий от насосных станций I и II категорий должно быть не менее двух. Для насосных станций III категории допускается устройство одной напорной линии.

Какая у Вас категория от этого и посмотрите сможете доказать или нет smile.gif, Эксперт прав!
Serg Ivanov
Цитата(Zaratuza @ 30.1.2019, 8:11) *
Здравствуйте! Проходим экспертизу для сетей от КНС до КОС, соответственно два напорных трубопровода Ду250. Эксперт считает что необходимо снизить диаметр труб до Ду150, при этом обе линии будут рабочими. Нас этот вариант не устраивает, трубы подбирались так чтобы была одна рабочая и одна резервная, можете подсказать на что можно сослаться или как можно обосновать Наше решение? В СП ничего веского не нашел.

Возможно правильно считает, зависит от длинны трасс. Ставьте камеры переключения. Многие обленились строить графики совместной работы водоводов и насосов при разбивке на ремонтные участки.
Zaratuza
Прошу прощения что не отписывался, спорить с экспертом нет времени, хороших аргументов так же нет, решено было сделать две рабочие трубы, при аварии 100% пойдет по одной трубе с повышенной скоростью.
Dmitry_vk
А трасса сколько км?
Aerl
Цитата(Zaratuza @ 8.2.2019, 9:57) *
Прошу прощения что не отписывался, спорить с экспертом нет времени, хороших аргументов так же нет, решено было сделать две рабочие трубы, при аварии 100% пойдет по одной трубе с повышенной скоростью.


без переключений?
Kobets
СП31.13330-2012
10.7 Количество напорных линий от насосных станций I и II категорий должно быть не менее двух. Для насосных станций III категории допускается устройство одной напорной линии.

Какая у Вас категория от этого и посмотрите сможете доказать или нет smile.gif, Эксперт прав!



Добрый день! А почему КНС а ссылка на СП Водоснабжения?
Serg Ivanov
Цитата(Kobets @ 29.1.2020, 17:20) *
СП31.13330-2012
10.7 Количество напорных линий от насосных станций I и II категорий должно быть не менее двух. Для насосных станций III категории допускается устройство одной напорной линии.

Какая у Вас категория от этого и посмотрите сможете доказать или нет smile.gif, Эксперт прав!



Добрый день! А почему КНС а ссылка на СП Водоснабжения?

Потому что:
Цитата
5.2.2 Гидравлический расчет напорных канализационных трубопроводов следует производить согласно СП 31.13330.

СП 32.13330.2012. Свод правил. Канализация. Наружные сети и сооружения.
miter
Цитата(Serg Ivanov @ 30.1.2020, 12:36) *
Потому что:

А причем тут гидравлический расчет?
Про количество напорных трубопроводов в СП32 следующее:
Цитата
8.2.6 Число напорных трубопроводов от насосных станций любой категории надежности действия необходимо принимать на основании технико-экономических расчетов с учетом возможности устройства аварийного выпуска (перепуска), регулирующей емкости, использования аккумулирующей вместимости подводящей сети, допускаемого снижения водопотребления согласно СП 31.13330.
ViC
Цитата(miter @ 30.1.2020, 15:06) *
А причем тут гидравлический расчет?

Потому что без гидравлики нормально ТЭО не сделать.


ПыСы: Даже самотек и тот нуждается в гидравлическом расчете.
miter
Цитата(ViC @ 30.1.2020, 14:19) *
Потому что без гидравлики нормально ТЭО не сделать.


ПыСы: Даже самотек и тот нуждается в гидравлическом расчете.


Это понятно, только каким боком тут количество труб? smile.gif
Serg Ivanov
Цитата(miter @ 30.1.2020, 14:23) *
Это понятно, только каким боком тут количество труб? smile.gif

А как можно выполнить гидравлический расчёт без учёта диаметра и количества труб и переключений между ними? Отношение - прямее некуда. Да - количество ниток по СП канализации, а вот диаметр их (а он напрямую зависит от количества переключений на трассах) уже по гидравлическому расчёту. Который по СП водопроводному.
miter
Цитата(Serg Ivanov @ 30.1.2020, 14:29) *
диаметр их (а он напрямую зависит от количества переключений на трассах) уже по гидравлическому расчёту. Который по СП водопроводному.

Безусловно

Хотя даже МГЭ легко пропускает полностью резервную трубу
Serg Ivanov
Цитата(miter @ 30.1.2020, 15:40) *
Безусловно

Хотя даже МГЭ легко пропускает полностью резервную трубу

У богатых - свои причуды rolleyes.gif
Да и проверять хлопотно. Но иногда можно свою зарплату на пять лет вперёд отработать. wink.gif
Skorpion
Цитата(Zaratuza @ 30.1.2019, 8:11) *
Здравствуйте! Проходим экспертизу для сетей от КНС до КОС, соответственно два напорных трубопровода Ду250. Эксперт считает что необходимо снизить диаметр труб до Ду150, при этом обе линии будут рабочими. Нас этот вариант не устраивает, трубы подбирались так чтобы была одна рабочая и одна резервная, можете подсказать на что можно сослаться или как можно обосновать Наше решение? В СП ничего веского не нашел.

Замечание, которое сделал эксперт, очень существенное. Скорее всего у вас нарушено требование о соблюдении самоочищающей скорости в напорной канализации. Диаметр 250 мм, похоже, завышен. Если в нем скорость меньше 1 м/с - это прямое нарушение норм.
Да и резервный трубопровод будет "работать" как отстойник. А осадок в нем будет со временем уплотняться, не смываться.
Если переделали проект - это правильно.
MEX-74
А что значит одна линия резервная, трубу промоют и закроют? Первый раз об этом слышу.
Maritol
Подскажите пожалуйста, как определить категорию КНС перекачивающей хоз.бытовые стоки от предприятия в существующую систему города. Нужно ли предусмотреть две напорные линии или можно одну?
SV_vrn
Цитата(Maritol @ 6.4.2023, 12:08) *
Подскажите пожалуйста, как определить категорию КНС перекачивающей хоз.бытовые стоки от предприятия в существующую систему города. Нужно ли предусмотреть две напорные линии или можно одну?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...t&p=1482432
Serg Ivanov
Цитата(Maritol @ 6.4.2023, 12:08) *
Подскажите пожалуйста, как определить категорию КНС перекачивающей хоз.бытовые стоки от предприятия в существующую систему города. Нужно ли предусмотреть две напорные линии или можно одну?

От предприятий 1 или 2 категория, две нитки.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.