Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: блочно-модульная котельная
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
Alex_3412_18
Добрый день, коллеги! Прошу поделиться опытом по блочно-модульной котельной.
Наше предприятие заключило договор на проектирование производственной линии. В объём проектирования входит газопровод среднего давления и блочно-модульная котельная. Совместно с проектной организацией было составлено техническое задание на БМК для определения поставщика, который предоставит свой свертификат и паспорт котельной, для дальнейшего направления их в составе стадии П производственной линии на негосударственную эспертизу. В процессе выбора поставщиков по БМК, столкнулись множеством различных вопросов. Одна из компаний заявила, что сертификаты это всё фигня....уже давно в Ростехнадзоре не принимаюся и для прохождения экспертызы проекта и дальнейшей сдачи в ростехнадзор нужны все разделы в соответствии с Постановлением 87. Объясняют тем, каждая котельная БМК имеет свои особенности и не является фактически серийной единицей. Если это так, то для чего вообще нужен сертификат?
dvortsov
Вы бы как-то поподробнее. Котельная может быть мощностью 100 кВт, и тогда это просто контейнер, который на плане квадратиком показать и паспорт приложить. А может быть на 20 МВт, со всеми вытекающими...
инж323
Цитата(Alex_3412_18 @ 15.10.2019, 22:47) *
Добрый день, коллеги! Прошу поделиться опытом по блочно-модульной котельной.
Наше предприятие заключило договор на проектирование производственной линии. В объём проектирования входит газопровод среднего давления и блочно-модульная котельная. Совместно с проектной организацией было составлено техническое задание на БМК для определения поставщика, который предоставит свой свертификат и паспорт котельной, для дальнейшего направления их в составе стадии П производственной линии на негосударственную эспертизу. В процессе выбора поставщиков по БМК, столкнулись множеством различных вопросов. Одна из компаний заявила, что сертификаты это всё фигня....уже давно в Ростехнадзоре не принимаюся и для прохождения экспертызы проекта и дальнейшей сдачи в ростехнадзор нужны все разделы в соответствии с Постановлением 87. Объясняют тем, каждая котельная БМК имеет свои особенности и не является фактически серийной единицей. Если это так, то для чего вообще нужен сертификат?

Вот в тот момент, когда вы с проектировщиком это себе придумали, то надо было еще и декларацию от ООН учесть и ваучер ЮНЕСКО с международной сертификацией.
Идите с проектом газопровода и проектом конкретной котельной(всеми разделами котельной) в экспертизу и больше не придумывайте себе обходных путей ведущих в никуда.
Nasdac
Цитата(Alex_3412_18 @ 16.10.2019, 2:47) *
Добрый день, коллеги! Прошу поделиться опытом по блочно-модульной котельной.
Наше предприятие заключило договор на проектирование производственной линии. В объём проектирования входит газопровод среднего давления и блочно-модульная котельная. Совместно с проектной организацией было составлено техническое задание на БМК для определения поставщика, который предоставит свой свертификат и паспорт котельной, для дальнейшего направления их в составе стадии П производственной линии на негосударственную эспертизу. В процессе выбора поставщиков по БМК, столкнулись множеством различных вопросов. Одна из компаний заявила, что сертификаты это всё фигня....уже давно в Ростехнадзоре не принимаюся и для прохождения экспертызы проекта и дальнейшей сдачи в ростехнадзор нужны все разделы в соответствии с Постановлением 87. Объясняют тем, каждая котельная БМК имеет свои особенности и не является фактически серийной единицей. Если это так, то для чего вообще нужен сертификат?

Как же уже надоели такие деятели, которые берут деньги за проектирование какого то комплекса куда входит и котельная, а потом с заводов просят "сертификаты, паспорта и описание и т.д." Это не к Вам лично конечно же....
Правильно что Вам говорят. Модульная котельная, серийного производства, которая идет одним контейнером может это все иметь, как готовая производственная единица (видел такие "бумажки", под названием ПАСПОРТ, в содержании которых было описание по ПП87 и часть рабочки, по сути ПД прошедшая экспертизу). НО блочно-модульная уже подразумевает собой сборку на монтаже из нескольких частей. Т.к. много вводных...начиная от топлива, нагрузок и заканчивая местом установки и грунтами для разработки фундаментов. На них всегда делали нормальную ПД, иначе ни экспертиза ни ростехнадзор не примет ничего.
Nasdac
.
Гризли
Сертификат НУЖЕН. Без него не получите лицензию. Это один из пунктов лицензирования. Это раз.
Если сертификата нет, то на любой стадии эксплуатации инспектор может запретить эксплуатацию.

Сертификат - это бумажка, которая означает, что техническое устройство соответсвует всем требованиям. В плане безопасности, в первую очередь.

Изготовителей без сертификата шлите лесом. Вы от этого ничего не теряете. Это целиком и полностью его заботы.
Во многих ситуациях будет проще, если котельная будет являться "Изделием полной заводской готовности".
Эксплуатировать-то вам!
Они продадут, получат свои деньги и о вас не вспомнят.
Галиев
Цитата(Alex_3412_18 @ 15.10.2019, 22:47) *
В процессе выбора поставщиков по БМК, столкнулись множеством различных вопросов. Одна из компаний заявила, что сертификаты это всё фигня....уже давно в Ростехнадзоре не принимаюся и для прохождения экспертызы проекта и дальнейшей сдачи в ростехнадзор нужны все разделы в соответствии с Постановлением 87. Объясняют тем, каждая котельная БМК имеет свои особенности и не является фактически серийной единицей. Если это так, то для чего вообще нужен сертификат?


1. Экспертизе промышленной безопасности подлежат:
- технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, в случаях, установленных статьей 7 настоящего Федерального закона;
ст. 7.
2. Если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия технического устройства, применяемого на опасном производственном объекте, обязательным требованиям к такому техническому устройству, оно подлежит экспертизе промышленной безопасности...

Ну, прошу для начала самостоятельно изучить ФЗ - 116, а для оперативности поясню, что разрешение на применение действительно отменили, а вот если нет сертификата соответствия, просьба раскошелиться на экспертизу промышленной безопасности. Есть, правда оговорка, речь идет об ОПО, если вашу "блочку" прицепят на г/п низкого давления, и сама она на воде до 115 С, то можно на дурака купить и левую, в гаражах собранную.

Сертификат, если он настоящий, подтверждает порядочность изготовителя, минимум. Т.к. за него денег плочено, не мало.
инж323
Цитата(Гризли @ 16.10.2019, 13:52) *
Сертификат НУЖЕН. Без него не получите лицензию. Это один из пунктов лицензирования. Это раз.
Если сертификата нет, то на любой стадии эксплуатации инспектор может запретить эксплуатацию.

Сертификат - это бумажка, которая означает, что техническое устройство соответсвует всем требованиям. В плане безопасности, в первую очередь.

Изготовителей без сертификата шлите лесом. Вы от этого ничего не теряете. Это целиком и полностью его заботы.
Во многих ситуациях будет проще, если котельная будет являться "Изделием полной заводской готовности".
Эксплуатировать-то вам!
Они продадут, получат свои деньги и о вас не вспомнят.

Меж словом "продадут" и "получат" есть столько еще слов и процедур, что никаких сертификатов не надо. Есть стадия П с которой в Экспертизу, есть Р, есть договор Подряда( а не поставки) и ПНР такой котельной и формы 13\14( и 15\16 в других местах) и Разрешение на ввод от РТН. А сертифицированным должно быть оборудование и примененные материалы.
И никакой инспектор не докапается, ибо соблюдены все процедуры и требуемые мероприятия.
Потому важней тут ЧТО за договор подписывать с таким Подрядчиком(не Поставщиком, а именно Подрядчиком), что такая БМК не превратилась в кучу железа как то смонтированного и в момент снятия БМК с авто у Подрядчика не окончились его обязанности по договору. И БМК будет со всеми требуемыми документами, не какими то общими, а конкретно про вот этот тут установленный и запущенный в эксплуатацию.
Мало того- и БМК будет иметь доки в плане допуска в эксплуатацию как по газу, так и по электре, так и по теплу т.е. ТРИ разрешения от РТН.
Галиев
Цитата(инж323 @ 16.10.2019, 23:48) *
А сертифицированным должно быть оборудование и примененные материалы.

Совершенно верно, податель заявки на сертификацию своей готовой продукции (ТКУ, БКУ, и прочь. КУ), которую он продает на территории Таможенного Союза, обязан предоставить сертификаты на начинку своей ТКУ, БКУ, и прочь. КУ.
У меня (юр. лицо) есть огромное желание продавать ТКУ (БКУ и т.д.) собственного изготовления для народного хозяйства нашей местности, и покупатели будут, а как быть с вопросом - Сынок, а РТН твое детище примет? "Какие твои доказательства?" "С"
Газопровод внутри этой БМК выполнить можно лишь при наличии:
1. аттестация сварщика;
2. аттестация сварочного оборудования;
3. аттестация специалиста ВИК;
4. аттестация технологии сварки газопроводов.
- около 200 тыс.руб., и это на два года.
Вы купили "левак" и пытаетесь получить разрешение на пуск газа для ПНР - какую документацию на г/п сетей газопотребления Вы предоставите? Вам продавец отдал паспорта и сертификаты на котлы, да, они сертифицированы заводом-изготовителем, а дальше?
Сертифицированным должно быть изделие готовое к применению - котельная, одетая в сендвич-панели в лучшем случае, в худшем - "урса" между профилем, обозванная блочно-модульной, включая исполнительную документацию, вшитую в паспорт этого изделия.
Alex_3412_18
Благодарю всех за комментарии rolleyes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.