Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дымоудаление в подвальном этаже храма
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
Prologue
Коллеги, анализирую необходимость дымоудаления в храме - нужна подсказка:

- подземный этаж соединен общей лестничной клеткой с 1-м этажом.
- перед ЛК на подземном этаже установлен ТШ с подпором (в соответсвии с СП258 п6.7)
- ТШ выходит в коридор к которому прмыкают технические помещения с дымогазонепроницаемыми дверями.

По СП7 дымоудаление из коридора не требуется, но поскольку есть ТШ, дымоудаляем.

Объем дымоудаления соответствует поступающему объему через открытую дверь ТШ для обеспечения скорости потока - Верно ли мыслю?

Нормы соблюдены, но картина странная - на этаже где не предполагается дым устанавливаем ТШ перед лестницей и потом еще и делаем дымоудаление из коридора "без дыма", что бы только соблюсти нормы.
Что упускаю по смыслу?

Спасибо
инж323
В подвале Храма появились постоянные рабочие места?
Prologue
Постоянных рабочих мест нет.
инж323
Цитата(Prologue @ 13.12.2019, 1:12) *
Постоянных рабочих мест нет.

для кого собираетесь защищать от дыма пути эвакуации, если по ним бежать некому?
PaGal
Почему вы рассчитываете тамбур при лестницы из подвала на 1 этаж в режиме на открытую дверь? У вас через него разве идет эвакуация при пожаре?
Prologue
Цитата(инж323 @ 13.12.2019, 1:25) *
для кого собираетесь защищать от дыма пути эвакуации, если по ним бежать некому?


Систему дымоудаления рассматриваю для обеспечения работы тамбура с подпором, как требует СП7.
Временно люди быть могут - обслуживание инженерных систем. Но из помещений и коридоров подземного этажа по СП7 дымоудаление не требуется при текущих планировочных решениях.

Вы советуете подпор оставить, дымоудаление не делать?





Цитата(PaGal @ 13.12.2019, 1:27) *
Почему вы рассчитываете тамбур при лестницы из подвала на 1 этаж в режиме на открытую дверь? У вас через него разве идет эвакуация при пожаре?


Нет, лестница технологическая, эвакуация не происходит.
Открытую дверь взял т.к. посчитал, что должен рассчитывать на макс. тяжелые условия. Переборщил - расчет на закрытую дверь?


EJIEHA
Цитата(Prologue @ 13.12.2019, 10:42) *
Нет, лестница технологическая, эвакуация не происходит.


Может вот оно. Выясните определённо, является ли эта лестница незадымляемой. Если нет, то нет подпора и шлейфом нет удаления.
Prologue
Цитата(EJIEHA @ 13.12.2019, 11:04) *
Может вот оно. Выясните определённо, является ли эта лестница незадымляемой. Если нет, то нет подпора и шлейфом нет удаления.


Выяснил, уточнил: в СП4 п 4.18, СП258 п 6.7 - у ЛК на подземном этаже должен предусматриваться тамбур шлюз с подпором или подпор в саму лестницу.
инж323
Автор,тут еще вспомнилось по всем Храмам бывшем в доступе в работах- а как так у вас получилось по АР, что вход\выход в подвал с помещений первого этажа Храма. Обычно такое делают совсем автономно, ибо те кто может ходить в подвал идут своим автономным путем и не должны мешаться с потоками прихожан и мешать службам.
Если вход в подвал будет отдельный с улицы, то и ТШ ваш исчезает и ЛК и всё устаканивается.
Тут вам архи как бы наколбасили, а церковные служители еще это решение просто не видели, они сразу такое зарубят решение.Переговорите деликатно с коллегами.
ИОВ
Цитата(Prologue @ 12.12.2019, 22:02) *
Коллеги, анализирую необходимость дымоудаления в храме - нужна подсказка:

- подземный этаж соединен общей лестничной клеткой с 1-м этажом.
- перед ЛК на подземном этаже установлен ТШ с подпором (в соответсвии с СП258 п6.7)
- ТШ выходит в коридор к которому прмыкают технические помещения с дымогазонепроницаемыми дверями.

По СП7 дымоудаление из коридора не требуется, но поскольку есть ТШ, дымоудаляем.

Объем дымоудаления соответствует поступающему объему через открытую дверь ТШ для обеспечения скорости потока - Верно ли мыслю?

Нормы соблюдены, но картина странная - на этаже где не предполагается дым устанавливаем ТШ перед лестницей и потом еще и делаем дымоудаление из коридора "без дыма", что бы только соблюсти нормы.
Что упускаю по смыслу?

Упускаете, что указанная лестница по п. 6.7 СП 258 является технологической (используется только в штатном режиме эксплуатации, без пожара), а не эвакуационной. Т.е. в режиме пожара двери ТШ закрыты, люди из подвала эвакуируются через другие выходы, соответствующие нормам. А расход подпора на закрытые двери мал и им можно пренебречь - тем более что половина этого расхода будет выдавливаться в подвал и далее наружу через неплотности наружных выходов подвала, а половина в ЛК и далее на 1-й этаж.

Вы неверно формулируете - в подвале возможен пожар, след. будет тогда и дым. По нормам не требуется ДУ из этого подвала, а не отрицается возможность пожара и дыма в нём. Подпор в ТШ предусматривается как раз для предотвращения поступления дыма из подвала в ЛК и на 1-й этаж.

К инж323: указанные ТС планировочные решения допускаются нормами и подробно описаны в п. 6.7 СП 258. Указание п. 6.7 о необходимости при такой планировке ТШ с подпором соответствует нормам пож. безопасности и повторяет такую же формулировку указания п. 4.18 СП 4.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.