Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Беспроводной мониторинг температуры нескольких холодильников и витрин
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница
duser
Коллеги,
порекомендуйте недорогое оптимальное решение (по цене и времени автономной работы) для Ethernet-мониторинга температуры в нескольких точках торгового зала, внутри нескольких витринных (вертикальных и горизонтальных) холодильных витрин и большого складского холодильника в небольшом супермаркете.

PS. администратору: когда будете снова закрывать тему, сообщите "правильный" раздел для её повторного создания !

yozik
Цитата(duser @ 14.9.2020, 20:13) *
Коллеги,
порекомендуйте недорогое оптимальное решение (по цене и времени автономной работы) для Ethernet-мониторинга температуры


География: Нет данных
Место жительства не указано

1. Хотя бы страну
2. Назначение системы (сертификация или так просто глянуть и с али подойдет)
3.
Цитата
времени автономной работы) для Ethernet-мониторинга

Ethernet это кабель
Цитата
Стандарты Ethernet определяют проводные соединения и электрические сигналы на физическом уровне,

О каком времени автономной работы тогда идет речь?
Уточните вопрос пожалуйста
duser
Цитата(yozik @ 15.9.2020, 14:40) *
География: Нет данных
Место жительства не указано

1. Хотя бы страну
2. Назначение системы (сертификация или так просто глянуть и с али подойдет)
3.

Ethernet это кабель

О каком времени автономной работы тогда идет речь?
Уточните вопрос пожалуйста

причём здесь место жительства ? Ну, Кишинёв (Молдова) и что из этого ?
Назначение системы: беспроводно собирать информацию и удалённо контролировать температурное состояние витрин, торгового зала и складского холодильника по Ethernet (сертификация не требуется, но уровень оборудования должен быть промышленный, поделки с Али не подойдут).
yozik
Цитата(duser @ 22.9.2020, 15:32) *
причём здесь место жительства ? Ну, Кишинёв (Молдова) и что из этого ?

Да что бы таких ответов не было всякие конвертеры производство Украина
Цитата(duser @ 22.9.2020, 15:32) *
беспроводно собирать информацию.... по Ethernet

Выделенное это стандарт ПРОВОДНОЙ СВЯЗИ
Вы таки определитесь..беспроводно или по проводам Ethernet wink.gif
Цитата(duser @ 22.9.2020, 15:32) *
контролировать температурное состояние витрин, торгового зала и складского холодильника

Контроллер витрины стоит 20$ с датчиками в комплекте (ну примерно)
у большей части из них СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ЗАКРЫТЫЙ ПРОТОКОЛ
Мало того присутствует только TTL и то не у всех.
а фирменная сетевая карта TTL-RS485 или еще какая стоит.....мммммм.. как еще один контроллер. smile.gif
Вариант засунуть независимые датчики... НО!!! Там с...а мокро, влажно, то тепло то холодно. и даже обычные датчики мрут что мухи..

Цитата(duser @ 22.9.2020, 15:32) *
уровень оборудования должен быть промышленный,

Плата WiFi для контроллеров EVCO (их тоже можно в витрину поставить, и в холодильную камеру)
вот тут стоит 80евриков.
такая нужна для каждого контроллера.
ПС плясать надо от того что за модели контроллеров там стоят сейчас.
duser
Приветствуется недорогое решение по выбору контроллера с интерфейсом Ethernet для SCADA-мониторинга, собирающего информацию с 5 мин. интервалом по радиоканалу (433 МГц или др.) с набора адресных температурных датчиков (10-20 шт.), предназначенных для промышленного применения в условиях повышенной влажности и пониженной температуры с питанием от батарей в течение нескольких лет без замены.
Заказчик просит не использовать штатные контроллеры и датчики, уже присутствующие внутри оборудования на объекте.
duser
Заказчик просит не использовать штатные контроллеры и датчики, уже присутствующие внутри оборудования на объекте.

Приветствуется недорогое решение по выбору контроллера с интерфейсом Ethernet для SCADA-мониторинга, собирающего информацию с 5 мин. интервалом по радиоканалу (LoRa, ZigBee, 433 МГц или др.) с набора адресных температурных датчиков (10-20 шт.) вроде устройств на базе TIDA-00384, TIDA-00474), предназначенных для промышленного применения в условиях повышенной влажности и пониженной температуры (или с возможностью подключения внешнего зонда типа DS18B20) с питанием от батарей в течение нескольких лет без замены.
yozik
найдете устройство с нами поделитесь.
в отрасли торгового холода принято использовать контроллер. (решение выше показал)
есть и такое как вам надо (примерно) вот от Carel решение
только оно не подпадает под "недорого", да и все системы диспетчеризации от производителей торгового холода
это "дорого".

1. запихивать некое устройство внутрь витрины или холодильной камеры и расчитывать что оно проживет лет 10
это бред. Т.к. оно сгниет за год-два.
2. Что витрина, что камера на святом духе работать еще не научились. там 220В есть.
3. прокладывать сетевые провода проблематично. т.к. все коммуникации обычно замурованны.

Вывод.
если хочется дешево, надо искать полукустарные поделки работающие от сети 220В с выносными датчиками (и готовится менять датчики раз в год)
например такое
Цитата
Wi-fi реле Sonoff TH 10A 220В
12-14уе с выносным датчиком температуры или температуры влажности.
duser
Цитата(yozik @ 23.9.2020, 19:41) *
например такое
12-14уе с выносным датчиком температуры или температуры влажности.

Sonoff TH10 WiFi Temperature Monitoring не подходит по причине использования WiFi канала для передачи данных от датчика и питания от 220 в.
yozik
Цитата(duser @ 22.9.2020, 18:56) *
по радиоканалу (LoRa, ZigBee, 433 МГц или др.) с набора адресных температурных датчиков (10-20 шт.)

Вы бы определились
Цитата(duser @ 24.9.2020, 14:41) *
не подходит по причине использования WiFi канала для передачи данных от датчика и питания от 220 в.

WiFi это радиоканал
про 220 ладно. согласен.
ПС а Кареловские датчики ценой (200уе) не устроили?
вспомним еще про
Цитата(duser @ 22.9.2020, 15:32) *
поделки с Али не подойдут).

ну и как бы
Цитата(yozik @ 23.9.2020, 19:41) *
найдете устройство с нами поделитесь.

т.к. ваши (или заказчика хотелки) относятся к разряду фантастики.

Такие устройства есть. Их много. Но ниша занята, и цена сформированна.
(контроль нужен крупным клиентам, а они за надежность ПЛАТЯТ)
А те кто "дорохо" делают нужное сами из поделок с " Али" и не мучаются с "сертификацией"
Вы же ищете "фирму" но за "бесплатно".
удачи в поиске.
duser
Цитата(yozik @ 24.9.2020, 15:00) *
Вы бы определились

WiFi это радиоканал

ваши (или заказчика хотелки) относятся к разряду фантастики.

Такие устройства есть. Их много. Но ниша занята, и цена сформированна.
(контроль нужен крупным клиентам, а они за надежность ПЛАТЯТ)
А те кто "дорохо" делают нужное сами из поделок с " Али" и не мучаются с "сертификацией"
Вы же ищете "фирму" но за "бесплатно".
удачи в поиске.

Вот именно, что "WiFi это радиоканал", а нам нужно что-то похожее на адресные радиотермометры с LoRa, ZigBee, 433 МГц или др.
Мы не ищем "фирму" и за сертификацией не гонимся !
А зонды можем менять и каждые пол-года.
Например, мы можем выбрать и что-то похожее на систему Анемон-Р (ПРО), поддерживающую имеющиеся в наличии цифровые датчики DS18B20, или что ещё недорогое (сообщите известные вам варианты).
yozik
Так чем вас не устраивают варианты которые вы нашли?

Если дорого, сделайте сами. Или найдите того кто сделает, благо наборов хватает (я про микроконтроллеры и платы для них)
Пищевка это HASP и сертификация.
А то о чем вы пишите это баловство и хотелки конкретного заказчика.
Или ваше недопонимания вопроса. (Нужны бумажки, а не только железо)

То что с бумажками, для вас дорого.
А то что дёшево, это для меня/организации обойдётся дороже (потеря репутации)
Даже вы сами виляете хвостом как уж.
То вам с али не надо, то вам сертификаты не нужны.
Так что вам надо?
Barbus
Тема-то интересная. Про HASP и сертификацию слышал, но на практике ни один заказчик про неё не заикался, ни на пищевых производствах, ни в торговых сетях. В данном конкретном случае, у заказчика полно причин хотеть именно такое решение, и я его вполне понимаю.
В поиске:
https://www.energometrika.ru/catalog/vvtm-1...emperatury.html - эти периодически к нам навяливаются с предложениями, но у них ломовые цены (сколько стоит именно этот прибор, не знаю). Некоторые из предлагаемых устройств обнаруживаются на али по цене втрое дешевле.
https://avtosensor.ru/?page_id=8656 - на первый взгляд, очень даже ничего. Я даже задумался прикупить комплект, может, будем использовать. smile.gif Наличие modbus там и там очень радует.

Анемон-Р ПРО полностью подходит для вас, или какие-то моменты не устраивают?
duser
Цитата(Barbus @ 25.9.2020, 5:54) *
Тема-то интересная. Про HASP и сертификацию слышал, но на практике ни один заказчик про неё не заикался, ни на пищевых производствах, ни в торговых сетях. В данном конкретном случае, у заказчика полно причин хотеть именно такое решение, и я его вполне понимаю.
В поиске:
https://www.energometrika.ru/catalog/vvtm-1...emperatury.html - эти периодически к нам навяливаются с предложениями, но у них ломовые цены (сколько стоит именно этот прибор, не знаю). Некоторые из предлагаемых устройств обнаруживаются на али по цене втрое дешевле.
https://avtosensor.ru/?page_id=8656 - на первый взгляд, очень даже ничего. Я даже задумался прикупить комплект, может, будем использовать. smile.gif Наличие modbus там и там очень радует.

Анемон-Р ПРО полностью подходит для вас, или какие-то моменты не устраивают?

Анемон-Р ПРО почти полностью подходит для нас, но не устраивают то, что они продают оборудование со своим софтом (Rapid SCADA), который для нас абсолютно бесполезен (мы сами пишем софт под заказчика на основе той-же Rapid SCADA.
Barbus
Я с ними чуток пообщался. Могут продать железяку с обычным modbus TCP.
duser
Цитата(Barbus @ 27.9.2020, 13:31) *
Я с ними чуток пообщался. Могут продать железяку с обычным modbus TCP.

А с кем вы общались ?
Мы пообщались по Skype с их представителем:
Боронтов Валентин Геннадьевич
ООО "Диспетчерские Системы и Технологии",
Профессиональные решения в области непрерывного мониторинга.
Бесплатная линия 8 800 222-30-45
Мобильный: +7 928 140-22-43
email: v.borontov@disystec.ru
http://disystec.ru
http://anemon.pro - промышленные системы сбора данных
skype: vborontov

Он не смог внятно объяснить какой протокол использует их Rapid SCADA для считывания информации со шлюза (втирал про какой-то ими написанный спец. драйвер, позволяющий общаться Rapid SCADA со шлюзом и считывать с него буфер данных).
Также осталось не ясным, сколько входов имеет передающий радиомодуль и можно ли подключать различные типы датчики без смены его прошивки.
Banned
При всем многообразии такой техники, чего обсуждать?
https://40nog.ru/radiodatchiki-temperatury
Barbus
Цитата(duser @ 28.9.2020, 22:36) *
А с кем вы общались ?
Мы пообщались по Skype с их представителем:
Боронтов Валентин Геннадьевич

Мы тоже с ним. smile.gif Вот его ответ из письма:
Цитата
Возможна версия прибора с опросом по modbus TCP

По цене\функционалу сомневаюсь, что нам подойдёт. 5200 р. за точку, раз в 10 минут на 2 года - дорого, редко и мало.
Barbus
Цитата(Banned @ 29.9.2020, 1:08) *
При всем многообразии такой техники, чего обсуждать?
https://40nog.ru/radiodatchiki-temperatury

Ну да, кто из них подключается в скаду? Этот?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Banned
Barbus, обзвешь пацаненка характерным словом, получишь бан. Как тебе отвечать на твой вопрос?
duser
Есть ещё альтернативы уже найденному варианту на базе Анемон (http://disystec.ru ,
http://anemon.pro) ?
timmy
Может вам лучше логгеры температуры и влажности смотреть?
Например, вот вариант о Testo: https://www.testo.ru/ru-RU/testo-saveris-2-h1/p/0572-2034

Измерение температуры (сенсор NTC)
Диапазон измерений

-30 ... +50 °C



Измерение влажности (емкостный сенсор)
Диапазон измерений

0 ... 100 % ОВ


Общие технические данные
Размеры

115 x 82 x 31 мм

Рабочая температура

-30 ... +50 °C

Класс защиты

IP30

Door contact

нет

Communication rate

Зависит от типа лицензии testo Cloud; Базовая: 15 мин … 24 ч / Расширенная: 1 мин … 24 ч

Беспроводное соединение

Signal transmission: wireless; frequency band: 2.4 GHz; supported wireless LAN standards: IEEE 802.11 b/g/n and IEEE 802.1X; Possible encryption methods: without encryption, WEP, WPA, WPA2, WPA2 Enterprise - The data loggers communicate via the standard protocol MQTT and are SNTP time synchronization-capable.

Частота измерений

Зависит от типа лицензии testo Cloud; Базовая: 15 мин … 24 ч / Расширенная: 1 мин … 24 ч

Источник питания

4 шт. пальчиковых батарей AA AlMn; блок питания приобретается дополнительно; для температуры ниже -10 °C нео бходимо использовать батареи Energizer 0515 0572

Память

10 000 изм. знач./ канал

Ресурс аккумулятора

12 months (typical value, depending on the wireless LAN infrastructure) at +25 °C, 15-minute measuring cycle and standard communication cycle at -30 °C, 15-minute measuring cycle and standard communication cycle with Energizer batteries 0515 0572

Температура хранения

-40 ... +70 °C (without batteries)

Вес

250 г
duser
слишком дорого, избыточно, да и не подходит под наши "хотелки".
timmy
Цитата(duser @ 9.10.2020, 15:31) *
слишком дорого, избыточно, да и не подходит под наши "хотелки".

Тогда нарисуйте на бумажке, что вам надо. Если допустима проводная схема, то можно посмотреть решения от компаний Микрофор, ТехноАС или ОВЕН. Весь вопрос заключается в ом, что русские люди часто ориентируются на прописанную заказчиком конфигурацию и только потом смотрят на свои возможности. В крайнем случае, можно поискать варианты на Кикстартере, там постоянно народ идеи вывешивает под внедрение.
wild
Цитата(duser @ 14.9.2020, 20:13) *
Коллеги,
порекомендуйте недорогое оптимальное решение (по цене и времени автономной работы) для Ethernet-мониторинга температуры в нескольких точках торгового зала, внутри нескольких витринных (вертикальных и горизонтальных) холодильных витрин и большого складского холодильника в небольшом супермаркете.


У нас сейчас проект подобного фармсклада с 8-ю локациями где контроль предусмотрен температур и влажности. Делать будем на ПО Honeywell + станции сбора данных по профинет от CREVIS. CREVIS для сбора температуры 8-ми канальные модули RTD, для влажности аналоговые модули напряжения.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.