Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчетный расход НВК
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Pushistaya
Коллеги, для наружной сети В1 промпредприятия для гидравлического расчета, мы берем в качестве расчетного расхода максимальный секундный расход или максимальный часовой переведенный в л/с? Что-то ступор какой-то внезапно случился)
nagger
Брать тот, который из них больше, имхо.
aminopower
Цитата(Pushistaya @ 23.9.2021, 11:31) *
Коллеги, для наружной сети В1 промпредприятия для гидравлического расчета, мы берем в качестве расчетного расхода максимальный секундный расход или максимальный часовой переведенный в л/с? Что-то ступор какой-то внезапно случился)

Наружные сети-максимальный часовой расход, внутренние-максимальный секундный расход.
ViC
Цитата(aminopower @ 23.9.2021, 13:37) *
Наружные сети-максимальный часовой расход, внутренние-максимальный секундный расход.

Напомните, пожалуйста, где такое написано, если не сложно. Спасибо
aminopower
Цитата(ViC @ 23.9.2021, 13:44) *
Напомните, пожалуйста, где такое написано, если не сложно. Спасибо

СП31.13330.2012 п. 7.9
7.9 Для систем водоснабжения населенных пунктов расчеты совместной работы водоводов, водопроводных сетей, насосных станций и регулирующих емкостей следует выполнять для следующих характерных режимов подачи воды:
в сутки максимального водопотребления - максимального, среднего и минимального часовых расходов, а также максимального часового расхода воды на пожаротушение;

СП30.13330.2020 п. 8.23
8.23 Гидравлический расчет системы холодного водоснабжения следует проводить по максимальному секундному расходу воды.
Ferdipendoz
Часовой, пересчитанный на кубы в секунду
speleos
Догматизм в головах и слепое следование бумажкам до добра не доведут.
Я в таких моментах смотрел по ситуации: если сеть маленькая, и потребителей немного: считал секундный расход по внутрянке и подбирал под него.

Если сеть большая, то на часовой по сп31
aminopower
Цитата(speleos @ 24.9.2021, 7:51) *
Догматизм в головах и слепое следование бумажкам до добра не доведут.
Я в таких моментах смотрел по ситуации: если сеть маленькая, и потребителей немного: считал секундный расход по внутрянке и подбирал под него.
Если сеть большая, то на часовой по сп31

Чем плохи "догмы" по СП31? Наоборот логично все. Вот у вас на площадке 3-5 зданий разного назначения: АБК, КПП, производственные цеха. Опять же это еще маленькая или уже большая сеть?. Считать по внутрянке-это получается в единицу времени у каждого здания максимальный секундный расход? Это если каждое здание считать по отдельности, а потом суммировать, или нужно посчитать как одно целое здания с разными потребителями? Тут вопросов больше и додумок.
speleos
Цитата(aminopower @ 24.9.2021, 8:15) *
Чем плохи "догмы" по СП31? Наоборот логично все.


Догмы, они все "на любителя" smile.gif
в моем понимании задача Мастера как раз состоит в том чтобы основываясь на своем опыте и творческом начале определить каким инструментом ему решить задачу, получив наилучшее решение.
А пойти по формальному признаку "труба закопана в земле -> считаем по СП31, труба в теплом подвале - считаем по СП30" не есть всегда хорошо.

Цитата(aminopower @ 24.9.2021, 8:15) *
Вот у вас на площадке 3-5 зданий разного назначения: АБК, КПП, производственные цеха. Опять же это еще маленькая или уже большая сеть?. Считать по внутрянке-это получается в единицу времени у каждого здания максимальный секундный расход? Это если каждое здание считать по отдельности, а потом суммировать, или нужно посчитать как одно целое здания с разными потребителями? Тут вопросов больше и додумок.

Не надо суммировать здания. Конечно, надо считать по потребителям. Сколько у нас, к примеру, в жилой высотке потребителей может быть? тыщщу будет? будет... Вот я бы до тыщщи точно на секундный считал, больше - наверное можно уже снижаться на макс. часовой.
aminopower
Цитата(speleos @ 24.9.2021, 8:57) *
А пойти по формальному признаку "труба закопана в земле -> считаем по СП31, труба в теплом подвале - считаем по СП30" не есть всегда хорошо.

Ввод в здание тоже в земле, а считаем по СП30. Формальный признак это группа зданий разного целевого назначения (режимами водопотребления), а не как не способ прокладки: под землей/в подвале, тогда уж при прокладке на эстакаде мы не под один нормативный документ не попадем).
speleos
Цитата(aminopower @ 24.9.2021, 10:55) *
Ввод в здание тоже в земле, а считаем по СП30. Формальный признак это группа зданий разного целевого назначения (режимами водопотребления), а не как не способ прокладки


Та я ж в качестве примера.
Кстати, не удивлюсь, если на форуме были вопросы "по какому сп считать гтрубопроводы в надземном исполнени" dry.gif
Ferdipendoz
Я припоминаю, у Тугая в примерах был санаторный комплекс из многих зданий (типа неск корпусов жилых, водолечебница, пара процедурных корпусов, столовая), там он целиком по вероятностям посчитан
aminopower
Цитата(Ferdipendoz @ 24.9.2021, 13:46) *
Я припоминаю, у Тугая в примерах был санаторный комплекс из многих зданий (типа неск корпусов жилых, водолечебница, пара процедурных корпусов, столовая), там он целиком по вероятностям посчитан

Так тож понятно: у Тугая справочник по внутрянке-он по внутрянке считает, у Абрамова по наружке-он по наружке. clap.gif
Ferdipendoz
Верняк, не поспоришь! ))
ViC
Цитата(speleos @ 24.9.2021, 12:50) *
Та я ж в качестве примера.
Кстати, не удивлюсь, если на форуме были вопросы "по какому сп считать гтрубопроводы в надземном исполнени" dry.gif

Третий раз перечитываю... таки дошло, что шутка это. Шото я заработалась unsure.gif
speleos
Цитата(ViC @ 24.9.2021, 15:32) *
Третий раз перечитываю... таки дошло, что шутка это. Шото я заработалась unsure.gif

Вооот. А я уверен: устала не от расчётной части, а от оформительской😀
ViC
Цитата(speleos @ 26.9.2021, 20:26) *
Вооот. А я уверен: устала не от расчётной части, а от оформительской😀

Как можно устать от расчетной части! Скажешь тоже. dry.gif
инж323
Цитата(ViC @ 24.9.2021, 15:32) *
Третий раз перечитываю... таки дошло, что шутка это. Шото я заработалась unsure.gif

заработалась. точняк.
а вот когда первый этаж в ж\доме встройка иного назначения, то расход каждой по внутряночному и суммарный расход дома тоже по внутряночному с вероятностым подходом от общего числа приборов и потребителей т.е. просто сумма расходов жилья и не жилья не равна общему расходу дома.
А в наружке лучше не морочиться своими личными оценками, достаточно ли маленькая сеть, что б по внутряночному СП считать общие расходы по нарсети, лучше сразу считать по наружковому СП- проблем меньше и споров.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.