Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ККБ или градирня?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
I-1
Коллеги, здравствуйте.

Прошу дать совет о применении одного из двух способов охлаждения приточного воздуха. Заранее огромное спасибо

В общем ситуация такая
Цех ДхШхВ – 72х24х36 м
Тепловые избытки 518 кВт
Расход аспирационного воздуха 258800 м3/час

Климат на улице 31°С, 50 %

Допустимая температура в помещении 31°С


Решение: охлаждение воздуха до 25°С по id тогда получается.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нужно охлаждать
Вариант 1 фреоном напрямую или через воду
Вариант 2 градирней через воду

С фреоновым вариантом все понятно - работать будет.
Вариант с градирней тоже вроде рабочий. По градирне консультировался у поставщиков, говорят при точке влажного термометра 23 °С в принципе воду с температурой 24 °С получить можно.
Программа (одного известного бренда) подбора водяного воздухоохладителя для приточки на указанные параметры оборудование подбирает.
Воздух вход 31°С, 50 %; Воздух выход 25°С;
Вода вход 24°С; Вода выход 28°С;

Вопрос такой: чем охлаждать воздух с точки зрения затрат на оборудование?
Оба варианта рабочие, но вопрос в стоимости оборудования.
Не имеет смысл заморачиваться с градирней если оборудование по стоимости выйдет столько же сколько компрессорные установки с конденсаторами.

Вопрос к бывалым: можно ли существенно сэкономить по стоимости на оборудование применив водяную градирню а не фреоновый компрессор/конденсатор.

Уточнение: вентиляционных установок будет 4 шт. (по 64700 м3/час), соответственно и ККБ тоже 4 шт., а вот градирня будет одна на все четыре установки.
327
Можно и ККБ один собрать.
Проблем не вижу.
А вот "Росинку" надо "уметь готовить". + подпитка и приготовление водички.

LordN
расчёт не верный.
см.ниже

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
обратите внимание на Т поверхности испарителя

чтобы выполнилось как в вашем расчёте, поверхность охладителя д.б. с температурой около +20°
площадь теплообменна д.б. минимум вдвое больше
SSA
Цитата(I-1 @ 28.3.2024, 0:00) *
Допустимая температура в помещении 31°С

Это допустимая температура для пребывания людей? blink.gif
Не хотел бы я при такой температуре работать.
I-1
Цитата(LordN @ 28.3.2024, 8:55) *
расчёт не верный.
см.ниже

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
обратите внимание на Т поверхности испарителя

чтобы выполнилось как в вашем расчёте, поверхность охладителя д.б. с температурой около +20°
площадь теплообменна д.б. минимум вдвое больше


LordN, спасибо за ответ.

Вода из градирни минимум 24°С. поэтому конденсации не будет как у вас показано.
А так в принципе тоже самое. Посчитал в той же ПО что и у вас. Плюс/минус похоже
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(SSA @ 28.3.2024, 11:51) *
Это допустимая температура для пребывания людей? blink.gif
Не хотел бы я при такой температуре работать.


Да это допустимая температура. Расчет по допустимой температуре для технологии.
Постоянных рабочих мест нет. Процесс автоматизирован. Периодический обход оператора.
LordN
Цитата
Вода из градирни минимум 24°С.
на такой воде сложно будет охладить воздух до 25°С, т/о будет безумных размеров
ИОВ
Цитата(I-1 @ 27.3.2024, 22:00) *
Тепловые избытки 518 кВт
Климат на улице 31°С, 50 %
Допустимая температура в помещении 31°С
Цитата(I-1 @ 28.3.2024, 19:25) *
Да это допустимая температура. Расчет по допустимой температуре для технологии.
Постоянных рабочих мест нет. Процесс автоматизирован. Периодический обход оператора.

Допустимая температура для технологии не является требуемой для конкретного технологического процесса - это температура, при которой возможна штатная работа технологического оборудования. Т.е. в Вашем случае это не соответствует СП 60.13330.2020:
Цитата
5.5 Для производственных помещений с полностью автоматизированным технологическим оборудованием, функционирующим без присутствия людей (кроме дежурного персонала, находящегося в специальном помещении и выходящего в производственное помещение периодически для осмотра и наладки оборудования не более 2 ч непрерывно), при отсутствии технологических требований к температурному режиму помещений температуру воздуха в рабочей зоне следует принимать:
...
б) в теплый период года при отсутствии избытков теплоты - равную температуре наружного воздуха (параметры А), а при наличии избытков теплоты - на 4°C выше температуры наружного воздуха (параметры А), но не выше 29°C.
cpt
А если как вариант
ПВУ с пластинчатым рекуператором
"Вытяжка" забор уличного воздуха->адиабатическое охлаждение с 31, до 23->пластинчатый рекуператор->выброс на улицу
Приток забор уличного воздуха->пластинчатый рекуператор->(при отсутствии требования к влажности приточного воздуха так же секция адиабатического увлажнения) подача в здание->выброс на улице отдельной системой
Flow
Цитата(cpt @ 29.3.2024, 12:02) *
А если как вариант
ПВУ с пластинчатым рекуператором
"Вытяжка" забор уличного воздуха->адиабатическое охлаждение с 31, до 23->пластинчатый рекуператор->выброс на улицу
Приток забор уличного воздуха->пластинчатый рекуператор->(при отсутствии требования к влажности приточного воздуха так же секция адиабатического увлажнения) подача в здание->выброс на улице отдельной системой

зачем так сложно (хотя конечно это правильно). Можно просто в приточной установке орасительную камеру поставить, и никакая градирня отдельная совсем не нужна. Нас так учили, даже курсовой делали с расчетом форсунок и адиабатического охлаждения. Так делали в СССР, но потом от этого ушли и стали использовать ККБ почти всегда. Наверное для этого есть причины. Какие точно не знаю - возможно обслуживание и промывка форсунок, компактность, надежность, более глубокое охлаждение, расходы воды на орошение, активность манагеров и т.п.
327
Всё верно. Водоподготовка.

[quote name='cpt' date='29.3.2024, 12:02' post='1641999']
"А если", - не стОит.

И к выбору хладагента с рабочим телом ХМ я бы серьезно подошёл.
cpt
Цитата(Flow @ 29.3.2024, 16:21) *
зачем так сложно (хотя конечно это правильно). Можно просто в приточной установке орасительную камеру поставить, и никакая градирня отдельная совсем не нужна. Нас так учили, даже курсовой делали с расчетом форсунок и адиабатического охлаждения. Так делали в СССР, но потом от этого ушли и стали использовать ККБ почти всегда. Наверное для этого есть причины. Какие точно не знаю - возможно обслуживание и промывка форсунок, компактность, надежность, более глубокое охлаждение, расходы воды на орошение, активность манагеров и т.п.

Вопрос можно ли увлажнить подачу до 100% может есть ограничения и тогда только схема в рекуператором. А если можно то такая схема позволяет получить температуру на 1 градус ниже чем просто увлажнение притока.
I-1
Всем огромное спасибо за ответы, мысли и замечания.

В результате проект сделали на ККБ и непосредственное охлаждение.
На градирне первоначально всё проходило по расчетам но, как и говорил LordN оборудование получилось больших размеров, в венткамеру лезет с трудом.

Спасибо за замечание ИОВ, температура в помещении пересмотрена на 28 °С.
После пересчета на внутреннюю температуру 28 °С вариант с охлаждением "вода+градирня" совсем сдох)))

Сейчас проект на экспертизе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.