Доброго дня, коллеги.
Прошлом году в конце мая, во время стройки, на хорошо застекленном теплом балконе был смонтирован настенный фанкойл. На балконе электрический теплый пол и инфракрасный нагреватель. Система была опрессована.
Стройка была закончена примерно в марте этого года. Хозяева вселились.
В мае этого же года подал в систему воду от общедомового чиллера. Залило весь балкон. Вода после зимы в системе ржавая. Попортило мебель, стены.
Разобрал фанкойл. Срезал пластины. Фото прилагаю.
Что могло случиться?

А как сделан слив конденсата ?

Самое банальное - не полностью слили воду после опрессовки и за зиму разморозили.

Это не конденсат. Это больше похоже на то что не слили систему. Трубка по фото (если правильно вижу) разорвана изнутри. А по ламелям? Возможно не разовый процесс, но скАрее всего их жмакнуло давлением при пуске системы.

Показалось, что коррозия (через дренаж подтягивает воздух из канализации).

Конденсат отводится насосом. На зиму ничего не сливалось, т.к. помещение по заверениям заказчика и строителей, теплое. А должно было?
Ламели целы. Пуск первый. Процесс разовый.

Вот не вижу коррозии в месте разрыва.


Ламели на фото загнуты все. Возможно водой их так.
Ключевое слово: по заверениям! А внешне как размороженный. Это мое мнение, которое может быть ошибочным. И да, ампула с дистилятом стоит рублей 10-15. Ни чего толком не докажен, но разморозка будет понятна

Откуда ж водой? Я к пробоине пробирался, искал.

Что это?

Обычная стеклянная ампула с водой. Стекло тонкое. Если разморозят, то лопнет. Ни чего не докажет, но хоть понимание будет.

Чтоб в следующий раз не казалось: при коррозии газами из канализации медь ВСЕГДА чернеет.

аксиома:
клиент ВСЕГДА врёт

Лет 7 не заходил. А великий Модератор тут
Кстати, про врет 100ка

Клиент может даже и не врет, а даже честно говорит.
в 2000году делали систему чиллер\фенкойлы в одном адмздании. Действующем, зимой. Опрессованный этаж стоял под давлением с фенами. Система стояла. Отопление понятно работало.
А вот на 5-м этаже отчего то кому то понадобилось открывать окно и его потом не закрыли полностью, а притворили(или ветром претворило створку и народ ушел из комнаты и не закрыл эту узкую форточку на защелку). Вобщем отопприбор с циркулирующим теплоносителем выдержал отворившееся окно ночью, а фенкойл сдох и слил весь этаж через себя на пол. Ему хватило там под потолком в отапливаемом помещении открытого окна(форточка шириной см 30 и высотой 1.5 м.
Как думаете, застекленный балкон не имеет форточек или даже створок побольше у себя в ограждении? Усечет ли хозяин с работающим отоплением проблему у фенкойла на лоджии до того как тот уже собрался потечь? А открытую створку он и не счел свазянную с проблемой фенкойла. Искренне не счел и имеет право, но это не означает, что он прав.

И само-собой окна там вполне себе открываются, а отапливается все это инфракрасным излучателем.
Клиент логично настаивает на независимой экспертизе (я лицо заинтересованное). Но дальше он с ней шлет к строителям. А это уже, когда договор с ним у меня напрямую, заставляет задуматься о целесообразности увеличения моих расходов (фанкойл я заменил, мебель восстановил), добавляя туда стоимость экспертизы.

значит совершенно искренне заблуждается


готовьтесь к тому, что вам придётся делать это постоянно

Угум. Этой мыслью я проникся.

похоже, не совсем.
я к тому, что следующей и т.д. зимами он снова разморозит фанк и снова придёт с претензией - там же на фотке видно типичное размораживание. надо было сразу отбиваться и не брать на себя чужих грехов.

Кстати, вчера еще хотел дополнить, но позабыл.
А окна мог и не хозяин открывать, а отделочники во время выполнения работ и так же не просечь, что фен промерз.
Потому как сам впервые с таким столкнулся когда, сперва просто отбивался как мог используя всё красноречие и силу убедительности. Но у нас правда четко по калачам еще прорывы были и наверное нас это выручило- более наглядная картина размороженного ТО фена была. А тут калачи то целые и реально похоже подмерзло просто недослитое в фене и проморозили отделочники даже не заметив такое(да и не зная скорее всего, что этоименно они набедокурили), а может и хозяин проморозил просто не имея опыта с открыванием форточек на балконе с феном. оставил проветрить и пошли компашкой прогулятся после какого либо празднования, вернулись и закрыли, а фену уже поздно пить боржом, ему хватило.
А когда заполнять начали, то оно вдруг потекло ни с того, ни с сего.Но как при этом затопить столько всего, что мебель чинить надо- не понимаю. Открыл и ушел?

В любом случае, 1 перебой с электричеством и опять заморозка. Фанкойл сложная техническая система и, как показывает данный случай, опасная, требует соответствующего обслуживания. Кто их в частный сектор суёт? Или хотя бы тогда гликоль залили в систему, чтоб снизить риски.

Не слил воду после опрессовки и об этом нет акта. Система считается сданной после пуска и наладки, так что твой косяк. Экспертиза это бы и установила... Передавая на хранение до запуска систему или часть её заказчику надо следовать правилам, тогда не будет неожиданностей. Жизнь учит, что правила и регламенты не зря написаны.

А это разве не разморозка?

В принципе и в моем упомянутом случае- разморозка( стояла наполненная водой под давлением), так и у ТС тоже, но проявилось внешне чуть по иному, видимо недослитая была, но вот окна открытого теплобменникам хватает что б промерзнуть.
Какого то универсального решения не знаю. Нет такой техники созданной человеком, что б другой человек не сумел сломать и не важно преднамерянно или нет. Сумел, даже не подозревая что ломает.

Управляйки настаивают, чтобы после опрессовки воду оставляли: "мы потом замучаемся все ваши системы заливать".
Да и получается нужно сливать систему каждой осенью?

Тем людям, что стеклят и утепляют балкон- да. Им не объяснить, что его открытая створка на проветривание запросто может заморозит фен установленный на таком балконе, да он и слушать не захочет про то как он сам себе заморозил.Это всякие гады ему неправильно сделали, а он , такой замечательный, им еще и щедро заплатил, а оно вон оказывается как плохо ему сделали. Не могут поставить нормальный фен, что б не тек.

Балкон был застеклен летом 2023 года. Разморожен фанкойл мог быть только из-за открытого окна (это мог сделать кто угодно; и строители и семья заказчика).
Кроме разморозки могут быть версии причин повреждения в виде заводского брака и т.п.?

другая причина - тепловое расширение несжимаемой жидкости в отсутствии воздушной подушки/пузыря.
впрочем, лед рвёт трубы точно так же, за одним исключением - ему пофик на пузыри

Какой может быть заводской брак, когда на фото четко видно, что трубку расперло изнутри?
Уточнения металла трубки не наблюдается.
Это может быть ТОЛЬКО при заморозке воды в ней.

Ну, хотя бы сама вода "замерзает".

А то везде - сплошь "размораживание".
...Как иногда бывает с моим старым холодильником.

Актам доверия ноль. Лично у меня.

Делать все по чертежу и не будет (ну понятно чего не будет). Акты рулят!!! Сдал, забыл! Пусть голова болит у народу другого

Никому нельзя верить, порою даже себе.
(из ч/б фильма)

До меня только сейчас дошло: Балкон.... А он вообще кто? Я имею ввиду по архитектуре и тз. Это вроде как не отапливаемое помещение, вне теплового контура.


Конечно могут. Если верить одному каналу, то это скорее всего рептилойды прогрызли изнутри и выбрались наружу. Вам нужны охотники за приведениями, но это другой канал (ржу)
А так условно: система выдержала 6-8 бар, но лопнула при 4х?

Остаются два вопроса:
1. Насколько возможно тепловое расширение в моей ситуации?
2. Существует ли экспертиза способная дать убедительный однозначный результат?

Что то прям на больную мозоль наступили.
Недавно столкнулся и излишне ярко прошло такое.
Вынесли из пятна застройки сеть К1. поставили КНС, нарисована исполниловка.
Профиль горбом и в конце перелом с контруклоном.
Открываем колодцы на краю- врезка и гаситель вторым- сделано нормально , контруклона нет.
Но в исполниловке не обнаружен гаситель и наличествует контруклон. Сняли отметки и привязки- гаситель вообще в стороне и снова контруклон якобы. Ладно, тупят( меняют местами отметку напорного и уже самотечного. ГИП проектировщиков принял, всё понял, обрадовался что всё теперь ясно, но через 3 дня принес проекты в которых следов от геодезической проверки вообще нет и с опупительными косяками самих картинок, которые пытается выдать за предварительные решения по проекту. А мужик и не молод и собственно знает что творит.
Отметки по исполнидловке и проверочной сьемке не совпали, но геодезисты из одной и той же конторы, которая делала обе сьемки.

По п.п. 1 при желании можно экспериментально проверить. Наполнить холодной водой, потом закрыть краны.

В таком исполнении ничего не случится. Даже при двукратном тепловом расширении воды, она не создаст давление, превышающее наше испытательное.
В любом случае получается, что тепловое расширение порвало бы полипропиленовые трубы, а не фанкойл.

Гипотеза, что разорвало тепловым расширением, там где тонко, а тонко стало из-за коррозии.
Потому и спросил про дренаж.

Дренаж через капилярку, насос и сифон. Конденсата в системе не было, поскольку на холод не включали. Фанкойл новый. В таких условиях коррозия за год возможна?

Да уж, печальная тема.
В 2000-х когда фанкойлы массово стали к нам приходить, была тема чтобы отказаться от радиаторов и делать отопление тоже на фанкойлых. И некоторые делали ... поначалу. На практике обнаружилось такое явление - если фанкойл стоит под окном и в комнате тепло и трехходовой клапан перекрыл циркуляцию, то достаточно открыть форточку пошире, и вода в фанкойле очень быстро замерзает. С тех пор никаких фанкойлов на отопление (конечно не без исключений )
Относительно ТС : +1 на разморозку фанкола сквозняком с окна балкона. Коррозию и заводской брак практически исключаю.

Угум. По требованию заказчика предъявил ему результаты независимой экспертизы.
Алмазно-нефтяной магнат, при цене вопроса в 100 килорублей, теперь отмазывается как школьник.