Bananan
19.11.2007, 11:28
Уважаемые коллеги!
Имеется 2-х этажный коттедж. Можно ли применить следующую схему вентиляции:
Механический приток в жилые помещения, естественная вытяжка через санузлы и кухню?
Я понимаю что желательно сделать полностью механическую вентиляцию или хотябы механическую вытяжку при естественном притоке..
Возможен ли практически такой вариант, при обеспечении нужного сечения вытяжного канала и переточных решеток в С/у?
Всем спасибо!
Василич
19.11.2007, 12:06
А как Вы представляете себе кухню и санузлы без вытяжки?.
Ну если совсем туго с местом, то можно попробовать мех. приток в спальни и гостинные, мех. вытяжка из санузлов и кухни.
Опять же кухня понятие растяжимое. Но 99% что без зонта над плитой не обойтись.
Если хотите чтобы Вам подробнее рассказали, то приложите чертежи и объясните шире причины вынудившие Вас отказаться от мех. вытяжки вообще.
Цитата
Я понимаю что желательно сделать полностью механическую вентиляцию или хотябы механическую вытяжку при естественном притоке..
Спорное утверждение.
Учитывая применяемые сейчас окна, не пропускающие воздух, мех. вытяжка может удалять воздух напр. из под потолка. Естественный приток ис под двери может не дойти и до середины комнаты, и большая часть помещения останется невентилируемой. Лучше ПОДАТЬ свежий воздух в требуемые места, чем удалять неизвестно откуда. Кстати посмотрите на поля скоростей около приточного и вытяжного отверстий - поймете ход моих рассуждений.
Цитата(Bananan @ 19.11.2007, 11:28) [snapback]191378[/snapback]
Уважаемые коллеги!
Имеется 2-х этажный коттедж. Можно ли применить следующую схему вентиляции:
или хотябы механическую вытяжку при естественном притоке...
если готовы греть приточный воздух(т.е надо считать доп.нагрузку отопления) то есть и такие (щас набросятся конкуренты этой системы

)
Bananan
19.11.2007, 13:58
Как объяснить заказчику необходимость механической вытяжки? Чем мотивировать?
Можно ли мотивировать этим:
"При выключении мех. притока (если нет дополнительных клапанов для естественного притока наружного воздуха) может возникнуть опрокидование вытяжки и появление запахов в комнате." ?
Цитата(Bananan @ 19.11.2007, 11:28) [snapback]191378[/snapback]
Уважаемые коллеги!
Имеется 2-х этажный коттедж. Можно ли применить следующую схему вентиляции:
Механический приток в жилые помещения, естественная вытяжка через санузлы и кухню?
Хорошая и многократно опробованная схема.
Нужно обратить внимание:
- толщина щелей под дверями или переточные решетки (если дизайнеры вас не растреляют)
- вытяжка на кухне + обязательно вытяжной зонт
- шумоглушение (хозяева спален в котеджах шум почему-то не любят)
ivan-l-ing
19.11.2007, 14:01
Вот мне интересно: Вы когда гидравлическое сопротивление в сети считаете, вы только сопротивления подающего трубопровода считаете? А что обратка самотеком? Пример не очень удачный, но не плох. Делайте механику.
AAANTOXA
19.11.2007, 14:13
у меня таже самая проблема . Только заку ничего не могу обьяснить так как связи с ним нет.
Я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ ОНИ ЭКОНОМЯТ НА МЕХ ВЫТЯЖКЕ. Это идиотизм. Вентиляторы стоят копейки по сравнению с другими разделами проекта. Энергии жрут мало. Шум - можно решить.
Зачем экономить непонятно .
Странная Белка
19.11.2007, 15:27
Опять же говорила уже об этом. Кто считал вентблоки в жилых домах, тот знает, что расчет естественной вытяжки ведется на наружную температуру воздуха +5. Чем температура наруж. воздуха выше, тем хуже работает вытяжка. И это при том, что дома у меня были от 16 этажей и выше. А тут и высоты никакой нет, т.е. уже весной естественная вытяжка будет работать очень плохо, если будет работать вообще. Летом вытяжки не будет 100%. Так и объясните.
Если принять, что мех приток не повышает давления в помещениях, то летом вытяжки не будет. Вопрос - будет ли включаться приток летом или вентилироваться будет через окна? Если летом естественная, то каналы надо считать.
Из WC - мех вентиляция безусловно, зонт на кухне тоже.
Зимой натуральную тягу можно сложить с небольшим сверхдавлением мех притока, т.е. вытяжка будет. Если каналы принять по наиболее тяжёлому (летнему режиму), то зимой система работать будет.
Но в самом деле непонятно удешевление системы, которая составляет мизер в общей стоимости дома, в то же время имеет огромное влияние на комфорт, т.е. качество жизни. Может предложите камеры децентрализованной вентиляции н.п. Mitsubichi VL-100U или Meltem в каждую комнату?
Цитата(AAANTOXA @ 19.11.2007, 14:13) [snapback]191476[/snapback]
Я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ ОНИ ЭКОНОМЯТ НА МЕХ ВЫТЯЖКЕ. Это идиотизм. Вентиляторы стоят копейки по сравнению с другими разделами проекта. Энергии жрут мало. Шум - можно решить.
Зачем экономить непонятно .
100Вт/ч и вентилятор на чердаке(и его не слышно)...какой шум? от тикания наручных часов?
AAANTOXA
19.11.2007, 16:39
Так вот и я о том же
Шум всетаки есть - представьте : коттедж , ночь , цикады , звёзды , на балкончике второго этажа хозяин с бокалом чего-нибудь... Всё равно он жужжит гад ИМХО. Но наша работа сделать так чтобы он жужжал неслышно и + пусть лучше немного жужжит чем немного воняет ))))))))
Летом вытяжки не будет 100%. Так и объясните. Это понимаю я и ГИП тоже это понимает, но зак начитался какихто журналов немецких про их немецкие коттеджи что там все естественное и тд и тп.....
Странная Белка
19.11.2007, 16:53
Ну Антох, найди это пособие по расчету естеств. вентиляции и посчитай и ткни заку расчетом в нос.
ivan-l-ing
19.11.2007, 17:15
Цитата(AAANTOXA @ 19.11.2007, 16:39) [snapback]191577[/snapback]
Так вот и я о том же
Шум всетаки есть - представьте : коттедж , ночь , цикады , звёзды , на балкончике второго этажа хозяин с бокалом чего-нибудь... Всё равно он жужжит гад ИМХО. Но наша работа сделать так чтобы он жужжал неслышно и + пусть лучше немного жужжит чем немного воняет ))))))))
Летом вытяжки не будет 100%. Так и объясните. Это понимаю я и ГИП тоже это понимает, но зак начитался какихто журналов немецких про их немецкие коттеджи что там все естественное и тд и тп.....

Ха так вы заку скажите, что там воздух другой и предложите оттуда воздухозабор тянуть, тады точно не откажется от мех. вытяжки. Кстати вопросик на тему коттеджей: хочу теплый канальник-сплит на чердаке не утепленном поставить, волнует зимний период, ничего с ним не будет? Производители невнятно помямлили насчет обморозки конденсатопровода, а так сказали можно. Кто-нибудь делал так? просто места нет его за патолок запихать и дизайнер как собака на меня уже лает.
Цитата(AAANTOXA @ 19.11.2007, 16:39) [snapback]191577[/snapback]
Так вот и я о том же
Шум всетаки есть - представьте : коттедж , ночь , цикады , звёзды , на балкончике второго этажа хозяин с бокалом чего-нибудь... Всё равно он жужжит гад ИМХО. Но наша работа сделать так чтобы он жужжал неслышно и + пусть лучше немного жужжит чем немного воняет ))))))))
Летом вытяжки не будет 100%. Так и объясните. Это понимаю я и ГИП тоже это понимает, но зак начитался какихто журналов немецких про их немецкие коттеджи что там все естественное и тд и тп.....

а если предложить "крышники" типа Vilpe Vent или VBP ?
ivan-l-ing
19.11.2007, 17:37
Цитата(Sdik_S @ 19.11.2007, 17:16) [snapback]191602[/snapback]
а если предложить "крышники" типа Vilpe Vent
У этих вентиляторов шумы в окружение ничем не отличаются от обычных крышников, также за 50ДБА и при распитии ... на мансарде будет не просто "жужжание"...
Нормальная схема. Ширпотреб, конечно, но если заказчик настаивает… ему платить и жить потом. Я бы конечно, намекнул, что естественная вытяжка тогда нужна из каждой комнаты, а для исключения опрокидывания тяги неплохо приложить некоторые усилия.
Естественную вентиляция никто не запрещает считать на любую температуру местности, совместно с ветром… с учётом обеспеченности...
Цитата(Sdik_S @ 19.11.2007, 16:24) [snapback]191560[/snapback]
100Вт/ч и вентилятор на чердаке(и его не слышно)...какой шум? от тикания наручных часов?
ну не знаю сколько тиканье а у нас перед стеной вытяжной венткамеры
после шумоизоляции 37 дБА
а в некоторых помещениях рядом 40 дБА
А шум не слышим начиная от 30 дБА
AAANTOXA
20.11.2007, 10:06
"...я вышел на террасу с бокалом мего любимого иландского виски. Полная луна отражалась в капоте нового астон мартин стоящего перед кыльцом. Пели цикады... Как приятно в такой обстановке размышлять о том как бы сп..дить у государства еще пару тройку миллионов американских денег. Но тут мои приятные размышления прервались - что-то отвлекало. Какойто звук, почти незаметный, но настойчивый и противный как муха или комар. Я прислушивался. Меня озарило - ЭТО ВЫТЯЖНОЙ ВЕНТИЛЯТОР!!! Фак ! Фак фак фак! Столько бабла отвалил за этот коттеджик . Нет всё! Нет больше моих сил - улетаю сегодняже. Варвары! Даже за бабки в этой стране не могут сделать что-то качественно! В Лондон и точка!!! Никогда эта страна не дорастёт до уровня европы..."
отрывок из книги Березовского "Почему я уехал из России"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.