Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дымовые клапаны
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
sds-ektb
Система подпора в тамбур-шлюзы. Клапаны КПУ-1М. Соответсвенно на этаже пожара расход по скорости 1,3. На остольных по неплотностям. В пособиях написано что раход достигается неполным закрытием. На сколько реально в процессе пуско-наладки обеспечить неполное закрытие. Поставщик клапаном сказал что нельзя никоим образом.
Wiz
Да это скорее всего не от клапана зависит, а от его привода, поставьте 0-10В и отрегулируйте чтобы он его только приоткрывал....автоматика кароче....
AAANTOXA
а если в клапане дырочек насверлить? )))
Или к створке прикрутить какойто упор(штырек)(выступающее твердое чтото что не позволит створке закрыться до конца)
Litvinov
ну с белимовским приводом я еще как-то могу представить себе полуоткрытое состояние клапана на этаже (тут с концевиками можно наколдовать), а вот с электромагнитными приводами на клапана ДУ - ну ни как мне не представляется как это сделать...
(тут, в натуре, только дырочки или упор) smile.gif
ФВС
Речь скорее идет о подсосе закрытого клапана при открытом на этаже пожара -паспортная величина. Впервые слышу, чтобы приоткрывали клапан-наоборот-чем плотнее жалюзи тем меньше нагрузка на вентилятор и его расход, сечение шахты. А в расчетах как раз и учитывают подсос одного клапана и умножают на число этажей без одного. Может это имел ввиду автор? Непонятный вопрос
AAANTOXA
расход через закрытый клапан необходимый для компенсации утечек через неплотности закрытых дверей
sds-ektb
Цитата(AAANTOXA @ 4.4.2008, 20:25) [snapback]238890[/snapback]
расход через закрытый клапан необходимый для компенсации утечек через неплотности закрытых дверей


Именно это ввиду имел автор.

Кто как это обеспечивает в системах подпора? Увидел проект где ставят по 2 клапана в каждый тамбур-шлюз. Тут возникает вопрос по аэродинимике.
Любознательный
Цитата(AAANTOXA @ 4.4.2008, 20:25) [snapback]238890[/snapback]
расход через закрытый клапан необходимый для компенсации утечек через неплотности закрытых дверей

Для меня это пояснение ничего не пояснило sad.gif
1. О утечках через неплотности каких дверей идет речь?
2. Для чего нужн подпор воздуха, а соответственно и подача воздуха в тамбур-шлюз не на этаж пожара?
3. Если обеспечение подпора нормировано для всех тамбур-шлюзов, то двери в тамбур-шлюз будут открыты как на этаже пожара, так и на других этажах - люди будут эвакуироваться из всего здания. В этом случае логично подавать на все этажи воздух в количестве обеспечивающим 1,3 м/с на всех открытых дверях тамбур-шлюзов. Интересно, выдержит ли каркас здания вес вентиляторов, обеспечивающих подпор в тамбурах с открытыми дверями на всех этажах? И хватит ли электричества, чтобы закрутить эти вентиляторы?
4. На мой взгляд, обеспечивать подпор в тамбурах-шлюзах не на этаже пожара не следует.

sds-ektb
п. 8.14 СНиП 41-01-2003. Там написано куда и в каких количествах необходимо подать.
denis777
Цитата(Любознательный @ 7.4.2008, 4:00) [snapback]239615[/snapback]
Для меня это пояснение ничего не пояснило sad.gif
1. О утечках через неплотности каких дверей идет речь?
2. Для чего нужн подпор воздуха, а соответственно и подача воздуха в тамбур-шлюз не на этаж пожара?
3. Если обеспечение подпора нормировано для всех тамбур-шлюзов, то двери в тамбур-шлюз будут открыты как на этаже пожара, так и на других этажах - люди будут эвакуироваться из всего здания. В этом случае логично подавать на все этажи воздух в количестве обеспечивающим 1,3 м/с на всех открытых дверях тамбур-шлюзов. Интересно, выдержит ли каркас здания вес вентиляторов, обеспечивающих подпор в тамбурах с открытыми дверями на всех этажах? И хватит ли электричества, чтобы закрутить эти вентиляторы?
4. На мой взгляд, обеспечивать подпор в тамбурах-шлюзах не на этаже пожара не следует.

Полностью согласен с коллегой. У меня возникали похожие вопросы (была тема про тамбур-шлюзы). Там мы пришли к выводу, что все вопросы к авторам пособия. Найти логигу из нелогичного невозможно.
denis777
Цитата(AAANTOXA @ 4.4.2008, 14:25) [snapback]238890[/snapback]
расход через закрытый клапан необходимый для компенсации утечек через неплотности закрытых дверей

Если тамбур-шлюзы при лестничной клетке Н3. Люди эвакуируються со всех этажей. Считать по неплотностям закрытых дверей на других этажах не логично.(двери буду постоянно ткрываться)
sds-ektb
Согласен, что и в СНиПе не совсем ясно сформулир-но, и в пособии. Но что имеем, на основании того и проектируем.
osy3
Добрый день!

Подскажите, как правильно посчитать утечки через клапаны подпора в многоэтажном здании, по какой формуле?
Если есть у кого то пример, просьба выложить.
ИОВ
См. ф-лу 85 МР ВНИИПО 2013 г.
osy3
Цитата(ИОВ @ 28.6.2019, 21:10) *
См. ф-лу 85 МР ВНИИПО 2013 г.

в этой формуле Psm2 - это потери на тройнике при присоединении ответвления к вертикальному участку?
osy3
Еще вопрос: величина давления в защищаемых ТШ при здании в несколько этажей получается с минусом. Это означает, что в шахте на данном этаже естественная тяга и при подборе вентилятора это число добавить к потерям в трассе?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

есть у кого то пример расчета подпора в тамбуры при ЛК Н2+НЗ, ПБЗ для МГН в ЛХ в зданиях 9 и выше этажей?

может в новой методике авок (2018 г.) есть такой расчет? Поделитесь страничкой, у кого есть. В рекомендациях ВНИИПО ничего непонятно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.