Здравствуйте всем!
Подскажите пожалуйстка, может кто сталкивался с очисткой стоков туберкулезной больницы. Строится большой туберкулезный центр в составе: 9-ти этажная больница,пищеблок,прачечная,морг и др.подсобные постройки. По нормативам стоки туб. больниц необходимо обеззараживать перед сбросом в городскую сеть. Вопрос: стоки от всех построек необходимо пропускать через обеззараживание и какие сооружения можно использовать? Большую ли площадь занимают эти сооружения?
Большое всем спасибо.
С очистными сооружениями пока ни разу не сталкивалась,поэтому не знаю с чего начать

УФ не подойдет.
Хлор подойдет любой (газ, катализ соли...).
Если красиво, технологично и надежно- озон.
Уничтожает все на своем пути, а уж ДНК вирусов и бактерий пробивает жестоко.

СанПиН 2.1.3.1375-03, Гигиенические требования по больницам
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=19339

Спасибо за ответы. СанПиН изучила,но там про методы обеззараживания ничего не сказано. Пока будем добиваться ТУ от водоканала и на ген.плане оставили местечко под очистные сооружения.

В одном из Сан.Пин. как раз таки и написано что очистка должна проходить на общегородских очистных, а если они отсутствуют, тогда разрабатывать очистную станцию. Очистка непосредственно перед сбросом в канализацию должна быть только у инфекционных больниц (СНиП 2,04,01-85*).

ВРЕМЕННЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОЧИСТКЕ И ОБЕЗЗАРАЖИВАНИЮ СТОЧНЫХ ВОД
ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЬНИЦ И ОТДЕЛЕНИЙ
Они есть на форуме, найдите

По СанПиН 2.1.3.1375-03 п.5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.


Спасибо,уже нашла.буду изучать

Наши технологи как-то разрабатывали схему: решетка-дробилка на трубу, блок кавитаторов на трубопроводе, узел пропорционального дозирования ГХН, усреднитель-осветлитель, УФ, выброс в гор.сеть. Правда, не знаю будет достигнут результат или нет, а какое мнение других специалистов? Хотелось бы знать

Лить ГХН в неосветленный сток - дело дурное

Узел ГХН принят в качестве как бы первичного хлорирования, чтобы осветлитель не стал септиком, ведь все оборудование должно быть герметизировано. Или я ошибаюсь. Большая просьба дать свой вариант или советы, т.к. очистка стоков любых у нас в Республике Татарстан актуально, внедрено много программ на уровне республики. Заранее спасибо

Выше есть ссылки на документы. Читайте. Первичное хлорирование исходного стока не только бессмысленно, но и вредно. Получите огромное количество хлорорганики и ноль обеззараживания.

Спасибо за совет:rolleyes:

Вы забыли добавить - только после механической очистки.
Внутри, извиняюсь, какашки и вирусы и бактерии прекрасно переживут любую реальную дозу хоть хлора, хоть озона при реальном времени контакта.
А вот осадок - только в автоклаве. И
Для сооружений механической и биологической очистки с
термомеханической обработкой осадка в закрытых помещениях
производительностью до 200 куб.м/сутки санитарно-защитная зона
должна составлять не менее 100 м, при производительности до 500
куб.м/сутки - не менее 150 м.

1.2.1. В соответствии с п. 10.12 СНиП 11-69-78
\"Лечебно-профилактические учреждения\" сточные воды инфекционных и
туберкулезных больниц (отделений) перед сбросом в наружную
канализацию должны быть обеззаражены.
Обеззараживание сточных вод следует предусматривать
централизованное с применением термического, радиационного и
других физических методов обеззараживания.



Вряд ли будет достигнут эффект. Раздробить все загрянения до размеров бактерии/вируса не удасться. Значит ни окислить их химически ни "поджарить " УФО не получится.
Единственный надежный вариан - прогрев до 130С.

Последние рекомендации ВОЗ основаны на отказе от применения технологий, связанных с химической дезинфекцией оптимальными в этом случае следует считать технологии термического обеззараживания медицинских отходов, с особым выделением методов автоклавирования. Применение такой технологии позволяет выполнить основные эколого-гигиенических требования при проведении обработки больничных отходов, а именно: предотвратить распространение инфекционного начала .(С)

Во, нашел пока всех не перезаразили со своим хлором/уфо/озоном -
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...льницы&st=0
При термическом обеззараживании инфицированных стоков
инфекционных больниц и отделений рекомендуется к применению
\"Установка для обеззараживания сточных вод\" ВНИИВВиМ (г. Покров)
непрерывного действия с использованием струйных аппаратов.
Установка предназначена для обеззараживания сточных вод,
содержащих споровые и неспоровые микроорганизмы, при наличии в
стоках дисперсной фазы фракцией до 8 мм, и может осуществлять
нагревание стоков до температуры 130С и выше.
Установка изготовляется из стандартных изделий, выпускаемых
серийно отечественными предприятиями. Производительность установки
зависит от пропускной способности используемого оборудования и
может колебаться от 2 до 100 и более куб.м/час.
Основными элементами установки (рис. 10) являются: дробилка
(1), емкость-накопитель (2), регенератор тепла - теплообменник
(3), струйный аппарат первой ступени нагрева (4), промежуточная
емкость (5) с насосом (6), струйный аппарат второй ступени (7) и
трубчатый змеевик-выдерживатель (8).
Для достижения устойчивого режима работы установки применено
двухступенчатое прогревание жидкости. На первой ступени сточные
воды прогревают до 80-90С, на второй - до температуры инактивации
120-130С. Процесс тепломассообмена в струйных аппаратах
сопровождается интенсивной турбулизацией сточных вод и частичным
дроблением содержащихся в них дисперсных включений.
Расход пара на 1 куб.м обрабатываемых сточных вод составляет
20-30 кг при давлении 3-4 кг/кв.см.
Установка обеспечивает высокую эффективность обеззараживания
за счет практически мгновенного нагрева сточных вод до требуемой
температуры, отсутствия непрогреваемых зон и за счет последующей
выдержки сточных вод под давлением, соответствующим температуре
насыщения.
http://www.recipe.ru/docs/nd/print.php?id=2543

И какая будет СЗЗ при такой установки?

угу... прочел, и прослезился от внезапно нахлынувшего счастья. Проблема решена. Кажется.
Но возникает ряд вопросов...
1. Упомянутый документ - временная рекомендация 78 года, нормативом, обязательным к выполнению, не является. Обязательным к выполнению является СанПиН 2.1.3.1375-03 в части:
5.3. Очистка и обеззараживание сточных вод от лечебных учреждений должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод. При отсутствии общегородских или других очистных сооружений сточные воды лечебных учреждений должны подвергаться полной биологической очистке и обеззараживанию на локальных сооружениях.
5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.

2. Института, установку которого предлагают к применению, давно нет.
3. Завода, который их якобы выпускал, давно нет.
4. Самой установки - тоже давно нет, и предприятий, выпускающих комплектующие, тоже нет.
5. Простейшую установку дегельминтизации осадка в РФ купить нельзя. Их никто не делает (усиленно интересовался этим вопросом). Их выпускали два завода - Московский и Нурлатский, по чертежам НИИ КВОВ. По словам главтехнолога Нурлатского завода, чертежи есть, но установки - только лошадиной производительности (для очистных на 10-20 тысяч м3/сут), и факта изготовления за 20 лет не было...
6. Я начинаю представлять себе ЭТО: - приемный резервуар, КНС, парогенератор или трубу непонятно откуда с паром, теплообменник, с которым еще больше вопросов, установка, сооружения по тепловой обработке осадка, СЗЗ всего этого.... И делается мне очень грустно - когда я представляю себе размеры всего этого, стоимость, занимаемую площадь, и требуемую мощность. И все это - на территории больницы...
7. Мелкая мыслишка такая... гонять горячее дерьмо по трубам теплообменника - удовольствие значительно ниже среднего...
Кстати, а какой должен быть теплообменник? под дерьмо? его, между прочим, тоже нет... А хваленая Альфа Лаваль, автор спирального теплообменника (специально для дерьма), когда про это слышит - скучнеет на глазах, и, потупив глаза, говорит - "извините, ничем не можем вам помочь"... это личный опыт. А трубчатые и пластинчатые странным образом засоряются...

Извините, но даже озон хреначить в воду в лошадиных концентрациях - дешевле и проще выйдет...

Насчет дешивизны не скажу, но "бурбулировать" паром стоки - очень эффективное средство, правда все это парит и "благоухает", но зато теплообменники отдыхают.

Дык русским по белому пишут -озон хреначить в воду в лошадиных концентрациях без мех очистки - как мертвому припарки. Не убивает даже яйца глистов.
Вот и выполните-
5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.
А при вспышке инфекции - пострадайте.
не надо изобретать велосипед - надо идти в архивы и поднимать старые проекты. есть типовой на эту установкку, я его лично привязывал.
Там нет ничего сверхестественного. Теплообменик - труба в трубе. В наружной рубашке -пар. Канализационный насос на 30м вод ст. гонит после дробилок в этот теплообменик стоки, на выходе давление дросселируется диафрагмой. Прогревают до 130С. 20-30минут.
Площадь если мне склероз не изменяет где-то 12х18м.
Разработать установку по тому типовому - много ума не надо. Ищите и обрящете..


Это вы у медиков поинтересуйтесь сколько часов/суток надо бурбулировать паром при 100С чтоб получить эффект.
Автоклавы для чего придумали?


Какую СЭС согласует - такая и будет.

http://www.vniivvim.ru/vniivvim/control?_a...mp;_language=ru - институт
Установка изготовляется из стандартных изделий, выпускаемых
серийно отечественными предприятиями- что стальные трубы перестали выпускать? отводы? фланцы?
Может инженеров толковых нет?
Проще фигню толкать делая вид, что она будет работать? При том, что третьекурсник ВК уже должен понимать что не будет.
Это все изготавливается как нестандартное оборудование.

Спокойно, не надо кипятиться. Автоклав, так автоклав. Правда использования технадзорного оборудования для варки супа из дерма и микробов как то не рационально, да и не каждое отечественное предприятие возьмется за изготовление такого нестандартного оборудования.
Пусть уж лучше будет теплообменник труба в трубе. У меня еще вопрос, перед сбросом обеззараженных стоков в канализацию, где и чем охлаждать будем? опять теплообменник труба в трубе и теплоноситель оборотная вода с градильней?

Очень много информации, споров, дискуссий относительно того, как обеззаразить можно, а как нельзя.
И нигде не нашла - а что, собственно, делать с тем продуктом, который уже обеззаразился? Обеззараженный ил, инфекционное отделение, и куда его - в канализацию? Обеззараженный сток понятно, туда. А собственно ил? Тоже?
Господа специалисты, если не жаль минутки - удовлетворите мое любопытство пожалуйста, а?

Вывозить ассенизационной машиной на сливные станции.
Так же как содержимое выгребных ям не канализованных районов.

Насколько я знаю, то этот продукт сжигают в специальной установке при очень высокой температуре. Ну а потом уже не проблема избавится от пепла.

Обеззараженный? Зачем?

В поликлинике есть туберкулезное небольшой отделение. От него сделала отдельный выпуск с обеззараживанием. Делала только внутрянку. Теперь попросили сделать НВК. Прочитав нормы, я так поняла что просто обеззаразить бытовые сточные стоки и сбросить в внутриквартальную канализацию нельзя. Правильно?

Хотя по нормам не указано что именно после туберкулезного отделения надо очищать и тогда обеззараживать
7.23 Сточные воды перед сбросом в зависимости от вида и степени загрязнения, подлежат соответствующей очистке и обеззараживанию.
7.24 Сточные воды от инфекционных и туберкулезных больниц (отделений), кроме сточных вод от пищеблоков и прачечных, перед сбросом в городскую (поселковый) канализацию должны быть обезврежены.

на сколько я понимаю:
- после отделения - только обеззараживание
- очистка - на общих КОСах

тут рассуждали о возможных способах обеззараживания хлором

Просматривается два варианта - обеззараживание сточных вод с предварительной очисткой и обеззараживание без предварительной очистки. По варианту с предварительной очисткой возникает вопрос - как обеззараживать осадок после очистки.

Поставила я септик на территории поликлиники с УФ-обеззараживанием (такого типа https://biotal.ua/ru/produkcija/monoblochny...ki/biotal-mpd/)
ГИП говорит что это для заказчика дорого, надо реагенты заложить в колодец после выпуска из туберкулезного отделения. Я ищу в интернете и не могу понять что именно должно быть в колодце ?!
Спасибо если кто-то напишет, честно я в этом не специалист...

Во-первых, это не септик
Во-вторых, это очистная установка с системой обезвоживания осадка. Т.е. осадок тоже придется обеззараживать. А т.к. он тупо в мешке (пористом!), вероятность контакта человека с необеззараженным осадком очень высока.
В-третьих, когда перегорит лампа УФО, а она перегорит, через сколько времени обслуживающий персонал это обнаружит?
А должно быть, видимо, добавление хлора с перемешиванием и временем выдержки - и для очищенного стока, и для осадка. Как это реализовать в колодце - не представляю. Про реагент на сыром стоке Андрей выше написал.

Обсуждали много раз здесь.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=125332
Туберкулёзный септик - хуже, чем ничего не ставить вообще. Консервируете заразу.
Реагенты - 200 кг в сутки хлорной извести на 1 м3 стоков 12 часов контакт по нормам минздрава РФ. Ну и решётка-дробилка перед вводом реагентов.
Нормально - термический метод. Или пусть санитары согласуют расход реагентов.

А каково остаточное содержание хлора (и хлоорганики?) и не будет ли оно превышать требования к приему в коллектор?

Конечно будет. Дехлорирование придётся делать.

Дык если даже чудо-бочка - это дорого, то от Вашего предложения зак в обморок упадет

Да наплевать. Я предлагаю термический метод - по рекомендациям ВОЗ. Два раза уже проходили экспертизу. Всё остальное - просто показываем дурь зака и ГИПа.
https://cyberleninka.ru/article/n/fiziko-hi...sionnyh-bolnits
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=29157
А зак - медик, пусть укажет инженерам письмом необходимую дозу активного хлора для обеззараживания неочищенных туберкулёзных сточных вод. И всё.
В нормах строительных такого нет.

Я нашла еще такое
http://promtehvod.com.ua/ru/catalog/cid_210/
Только написано что это принимается после очистки

Глисты и туберкулёзная палочка - не одно и тоже. Согласуйте такое с СЭС для туберкулёза. ВОЗ рекомендует 140 градусов и 20 минут выдержки. Не знаю может при увеличении времени прогрева можно и 100 градусов - это Вам должны санврачи прописать.

Дорогие форумчане, подскажите, откуда можно взять состав сточных вод от туберкулезной больницы, все нормы пересмотрела. Состав требуется для заказа станции обеззараживания. Первый раз делаю такой объект. Поделитесь, пожалуйста, информацией

Берёте состав обычной больницы и добавляете туберкулёзную палочку..
Обычный неочищенный хоз-бытовой сток.

Отличный рецепт получается!) спасибо, минус одна головная боль на сегодня)

тут почитайте для общего развития