Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: МО от станков
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Технологическая вентиляция
sakovi4
Уважаемые коллеги! В мастерской имеется обычный сверлильный станок 2М112 и настольный заточный станок, необходимо подобрать к ним какой-нибудь местный отсос металлической стружки. Подскажите как можно подобрать (по каким критериям), если не дано никаких данных кроме того, что мы знаем что такие станки стоят)))))))) Или хотябы, может кто ставил, поделитесь информацией о производителе и модели. Заранее спасибо!
Rondo
Чушь! Зачем? Высасывать стружку?
sakovi4
Я знаю что чушь, но экспертиза по охране труда требует!!!
Rondo
Цитата(sakovi4 @ 17.9.2008, 13:44) [snapback]293535[/snapback]
экспертиза по охране труда требует


Даже не представляю саму схему....
Типа циклона что-то должно стоять наверное... скорость в воздуховоде минимум 20 м/с
Да уж... щеточкой пыль на пол легче смахнуть
А заложите в проект обычный бытовой пылесос - что экспертиза скажет wink.gif
sakovi4
Цитата(Rondo @ 17.9.2008, 13:05) [snapback]293545[/snapback]
А заложите в проект обычный бытовой пылесос - что экспертиза скажет wink.gif


было бы смешно посмотреть на их лица, когда они это увидят)))))
Frykt007
В расчетах исходят от диаметра круга заточного станка и способа его защиты. Скорость принимается порядка 6-8 м/с у станков, 8-10м/с на горизонтальных участках и около 12м/с на вертикальных. И перед вентилятором должен ставиться циклончик.
Rondo
Цитата(Frykt007 @ 17.9.2008, 14:32) [snapback]293559[/snapback]
Скорость принимается порядка 6-8 м/с у станков, 8-10м/с на горизонтальных участках и около 12м/с на вертикальных.


Откуда эти цифры? Я владею другими:

Типы пыли / Скорость в горизонтальном воздуховоде м/сек
Легкая сухая пыль 10-12
Сухие опилки, текстильная пыль 12-14
Глина и порошки огнеупорной глины 16-17
Минеральная пыль – песок, земля 15-16
Тяжелая минеральная пыль 18-20
Стружка металлическая 22-23
Зольников Михаил
Требуйте у экспертизы ссылку на нормативный документ, где написано, что у данного станка должен быть отсос стружки.
Даже если сделать такой отсос, он будет очень сильно шуметь - по шуму не пройдет, точно говорю.
Evgesha
Цитата(Rondo @ 17.9.2008, 13:43) [snapback]293566[/snapback]
Я владею другими:

За скорости в воздуховоде спасибо!!!
Может владеете скоростями на вссывании над стонком, в решетку воздуховода.
"Текстильная отрасль" - станок по пошиву мешков (мешковина). sad.gif
Frykt007
Цитата(Rondo @ 17.9.2008, 14:43) [snapback]293566[/snapback]
Откуда эти цифры? Я владею другими:

Типы пыли / Скорость в горизонтальном воздуховоде м/сек
Легкая сухая пыль 10-12
Сухие опилки, текстильная пыль 12-14
Глина и порошки огнеупорной глины 16-17
Минеральная пыль – песок, земля 15-16
Тяжелая минеральная пыль 18-20
Стружка металлическая 22-23


От заточных станков летит пыль, размер которой зависит от камня.
И если имеются воздухоприемники то скорости 8 м/с вполне достаточно.
К тому же станки работают не постоянно, и Кисп=0.6. Методику видел в книге по пром вентиляции, если найду её в архиве, скину.
Использовал при проектировании вентиляции заточного участка из 9 станков производства СССР.
Все работает, местная заводская лаборатория делала паспорт и регистрировала его в Технадзоре и не было ни каких претензий.
Указанные Вами скорости по теории верны, но на практике хватает меньших скоростей.
По поводу вентиляции сверлильных станков первый раз слышу.

2 sakovi4
Можно по подробнее о сверлильном станке написать:назначие, марку, принцип работы.
Rondo
Цитата(Evgesha @ 17.9.2008, 15:22) [snapback]293587[/snapback]
станок по пошиву мешков (мешковина). sad.gif


Ужас! Их ещё кто-то производит newconfus.gif
Делал ткацкую фабрику...
Сейчас же всё современное оборудование имеет патрубки для подключения к вентилятору (типа местного отсоса). И соответственно в паспорте на станок должен быть диаметр и расход воздуха.
Evgesha
Цитата(Rondo @ 17.9.2008, 14:59) [snapback]293606[/snapback]
Ужас! Их ещё кто-то производит newconfus.gif

Да, используют! Да, ужас!
sad.gif
Спасибо за подсказку!
Rondo
Цитата(Frykt007 @ 17.9.2008, 15:44) [snapback]293598[/snapback]
По поводу вентиляции сверлильных станков первый раз слышу.


Да это вообще жесть! Металлическая стружка...
Она же длинная может быть... и тяжелая... и зачем вообще её сосать
Если проектировать - то только для галочки эксперта
А на практике щёточкой на пол смахивать...
Frykt007
Цитата(Rondo @ 17.9.2008, 16:09) [snapback]293609[/snapback]
Если проектировать - то только для галочки эксперта
А на практике щёточкой на пол смахивать...

+1
С инспекцией проще "найти общий язык" biggrin.gif
Evgesha
А как собираетесь фильтровать воздух.
Ну можно и без фильтра, просто разбрасывать метал по окрестностям; пол кило нелево, пол кило направо!!! laugh.gif
Skaramush
Ув. sakovi4, вы пытаетесь работать на чужом поле - отсос и его конструкция дело технологов. Не вентиляционников. И должен он быть составной частью оборудования. А если разрабатыать, так этим должен целый отдел заниматься да еще и с испытательной базой. В общем, вы ищете неприятностей на собственную пятую точку.
Jeck79
sakovi4,

такую установку можно рассчитать, но важно, все-таки, точнее знать место сбора стружки, есть ли какие-то локальные точки сбора. Может быть предусмотрены патрубки, ну или в крайнем случае фотография станка с указанием мест скопления стружки. Безусловно важно знать и максимальный размер собираемой фракции и материал (какой металл).
ArFey
Могу порекомендовать следующее: берете паспорта обоих станков и с ними идете в экспертизу. У любого станка, которому требуется отсос стружки, опилок и т.д. местный отсос обязан быть встроенным! перед тем, как их(станки) запускать в производство, они обязательно проходили всяческие экспертизы! Нет патрубка для присоединения воздуховода - до свидания! biggrin.gif. В тех же старых заточных станках с диаметром круга 400 мм патрубки были обязательно! И присоединялся к ним такой страшный зверь ЗИЛ 900 или ПА 212 (ПА 218). Аркадий
jota
Не мет. стружка отсасывается, а аэрозоли расплавленного метала и продукты горения - гарь всякая. А стружка опадает в сборный ящик.
gh5rjn
при резании металла - масляный туман от СОЖ (смазочно-охлаждающая жидкость), а не стружка. для ручного сверлильного станка не актуально.
Jeck79
Цитата(jota @ 25.11.2008, 15:13) [snapback]319368[/snapback]
Не мет. стружка отсасывается, а аэрозоли расплавленного метала и продукты горения - гарь всякая. А стружка опадает в сборный ящик.



Опять таки важны конструктивные особенности станка и локализация сбора этой гари. Куда надо присосаться.
Givaev
Цитата(Skaramush @ 17.9.2008, 15:58) [snapback]293641[/snapback]
Ув. sakovi4, вы пытаетесь работать на чужом поле - отсос и его конструкция дело технологов. Не вентиляционников. И должен он быть составной частью оборудования. А если разрабатыать, так этим должен целый отдел заниматься да еще и с испытательной базой. В общем, вы ищете неприятностей на собственную пятую точку.



Цитата(ArFey @ 25.11.2008, 15:03) [snapback]319356[/snapback]
Могу порекомендовать следующее: берете паспорта обоих станков и с ними идете в экспертизу. У любого станка, которому требуется отсос стружки, опилок и т.д. местный отсос обязан быть встроенным! перед тем, как их(станки) запускать в производство, они обязательно проходили всяческие экспертизы! Нет патрубка для присоединения воздуховода - до свидания! biggrin.gif. В тех же старых заточных станках с диаметром круга 400 мм патрубки были обязательно! И присоединялся к ним такой страшный зверь ЗИЛ 900 или ПА 212 (ПА 218). Аркадий



Полностью согласен с вышесказанным, - самый простой и в то же время правильный шаг обратиться к производителю станков. Он обязательно подскажет откуда и главное сколько необходимо аспирировать. Касательно очистки думаю лучший вариант- фильтр очистки от масленого аэрозоля, такие фильтры выпускает, например, nederman и по-моему vzduchotechnik . Возможно так же применение электростатического фильтра. Правда, решения по масленому аэрозолю предлагают преимущественно зарубежные компании (насколько мне известно) - поэтому скорее всего, с учётом Ваших станков цена будет неоправданно высокая. С учётом, достаточно низких исходные концентрации думаю возможно найти значительно более дешёвые решение по очистке воздуха.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.