Уважаемые коллеги! поделитесь пожалуйста практическим опытом очистки систем отопления многоквартирных домов от накипи и отложений. То есть проблема "забитых стояков" кто использовал на практике установки "зевс" и др. аналоги электроимпульсной очитки труб от отложений. Эффект есть? существующая система забита на 50 %, и таких домов в микрорайоне половина.проблема стоит очень остро. Помогите советом.

Ув,. ОЛЬГА111.
Промывал сист. отопления гидропневматическом способом. (С помощью компрессора 6атм).
Сущ. с/о с элеваторным вводом, с нижней разводкой, с П-образными стояками. Ж/д. двух-подьездный 72кв--9эт.
На элеваторной рамке ввариваются на участке тр-да Т1 до от запорной арматуры до элеватора два штуцера Ду32 с запорной арматурой (кран или Ш.Кран 32) с направление потока в сторону трубопровода Т1, на расстоянии прим 300мм друг от друга. Первый по ходу теплоносителя --- для подачи холодной воды В1 от сущ. водопровода ж/д. гибким шлангом. Второй--- для подачи сжатого воздуха от компрессора. Далее, ввариваются на участке тр-да Т2 штуцер с резьбой 2"" (50мм) с соответств. арматурой (кран, ш.кран 50ммм с разъемом подкл. пожарного рукава "рот-рот") на сброс грязи, отложений на отмостку или в ближайший канализационный колодец с помощью гибкого пожарного рукава.
Установить манометр на Т22 до 10 атм.
Обеспечить 100% работоспособность запарной арматуры сист. отопл.

Промывка осуществляется по-этапно.
1. закрыть вход. запорную арматуру Т1,Т2 на элеваторном узле. (в случае если запорная арматура не держит зашайбировать шайбой толщиной металла не менее 3мм.)
2. Демонтировать элеватор. Снять сопло в элеваторе. Смонтировать элеватор без сопла.
3. Закрыть запорную арматуру на Т21.
4. Систему отопления ж/д условно разделить по веткам. (примерно 4 ветки) закрыть запорную арматуру тех в трех веток.
5. Промывать по-стоячно (по 5-10 стояков) в такой последовательность.
6. Закрыть всю запорную арматуру стояков на на Т11, Т21 кроме 5 -10(пяти-десяти) последних.
7. Заполнить с/о холодной водой прим на 1/2 объёма (следить за показанием манометра, для 9-ти эт. ж/д 1,5 отм.) следить за воздушником (развоздушивать с/о).
8. Закрыть подачу В1, Закрыть воздушник. Открыть зап. арм. на сброс 50мм. Вкл. компрессор подать сжатый воздух выдуть воздушно-водяную смесь на отмостку. Таким образом промывать 5 стояков до визуального улучшения.
9. Отключить компрессор.
10. Закрыть промытые 5-10-стояков по стоячной запорн. арм. на Т11, Т21.
11. Откр. послед. 5-10-стояков.
12. Повторить п.п. 6-9.
13. Затем промыть всю ветку сразу откр. по-стоячной запорн. арм. на Т11, Т21. всех стояков.
14. Аналогично промыть последующую ветку. в заключении промыть весь дом в целом.

Ув,. ОЛЬГА111.
Я, всего лиш, поделился жизненным опытом по промывке с/о (возможно что-то упустил ). Подробная инструкция должна разрабатываться, и выполняться работы Стец, организацией. (по наладке и эксплуат. тепловых сетей) по ситуации. Согласована о органами по охране труда. Обученный, проинструкт. персонал. И тд. и тп.
Если найду у себя "Инструкцию....." (со схемой) вышлю Вам на ФОРУМ, или иным для Вас удобным способом.
с ув. sergey-k-pkbdgts@mail.ru

Ув. ФОРУМ.
Так как тема открытая ОЛЬГА111 от Дата 19.9.2008, 19:13 вызвала на Дата 08.01.2009, 232 просмотров (интерес) сбрасываю на рассмотрение: 1) Промывка гидроп. методом.doc и 2) Промывка теплообмен.doc.

Данная информ. требует корректировки согласно ситуации на месте в каждом конкретном случае.

ЗДРАВСТВУЙ ФОРУМ!!!
Тут читаю про чистку бойлеров и ГМС и т.п....Вы че, люди, в каком веке живете???
Я занимаюсь отслеживанием инноваций, поэтому могу многое рассказать...смотрел много экспериментов с оборудованием т.с. борющимся с отложениями...
нас с экспертами собирали по весне в Видном (под Москвой): мол посмотрите, вот оборудование, которое отмывает все отложения...ну мы рассчитывали на цирк, т.к. котельная в г. Видное - всю жизнь была просто полегоном "обломов" для всех...но здесь мы были просто в шоке...за 3 мес. бойлер, калачи и даже трубопроводы оказались читыми - этого еще никто не добивался...

Себе на котедж прибор поставил после знакомства с Директором (оказалось вода еще и очень полезна для организма, прикрепляю данные, которые он мне передал)...
Знаю, что они вкладывают деньги еще как минимум в 4 проекта: работа со скважинами, с растениями и т.д.....но на сайте у них до висит все еще тот самый УНН.

На сегодняшний день - это единственный реально работающий проект по отмывке отложений который я могу рекомендовать!!!

см: ООО "НПГ "Новые Отечественные Технологии" http://www.tehnologia-vody.ru/



Хочу пообщаться еще с теми, кто работает с оборудованием их технологии...

Знаю, что системы и оборудование промывают. Но вот, что котловую воду при этом еще структурируют -НЕТ, Так ее (воду) после NORMAQUA --- ПИТЬ МОЖНа. А мы тут (на предприятии)- магнитными шламоотводителями занимаемся, Наконец-то в ЖКХ, Призрак, -- появился, Обезательно представлю своему начальству, что в МИРЕ делается......

Здорова, "Дед Мороз ЖКХ".
Сами тестировали магниты: там есть определенная проблема, что их ставят некорые где-попало и ждут когда заработает...но если честно, даже при правильной установке результат слабый...остается только брать в руки бубен и бегать помогать ему
Понимаешь, все это та же попытка структурирования воды, но слабо эффективная...магнит не дает того резонанса и той волны, которыя необходима для эффективной работы с водой!!!
Не ленись, попробуй...

Кстати, "Дед Мороз ЖКХ", я недавно общался с Директором, он решил размещать на сайте всю информацию об апробировании продуктов, находящихся в разработках...увидишь и исследования по УНН...подожди месяцок...

Кстати, а как вам помогают магниты?

- Привет Призрак, Дед Мороз -- на проводе! -- Отвечаю, да, НЕТ-- спасибо, я уж лучше свою "Царичаскую" водичку попью. Здоровит, молодит меня старенького, Так молодит, что как говорится: ___ в ребро. (Это не реклама)

"Кстати, а как вам помогают магниты?" в понед. буду свяжусь с мастерами ТРП - отвечу позже.

Здравствуй Дедушка Мороз,
когда тестировали УННы, то "структурировали" водку (ну, что-то вроде банкета решили утроить): просто держали бутылки над устройствами...стала мягкая, горечь пропала, вроде уже пьяные, а ощущения не те...и на утро как-будто не пили...тебе "старенькому" самое то !!!
не обжайся, шучу так...
вообще много всего всего интересного связано с этими устройствами....

А магниты посмотри...
тут пару недель назад встречался с д.т.н., у него свой цех по производству магнитов для обработки воды...вот он мне нахваливал их, не зная моего опыта... я уж его совсем в лужу не окунал, но от души посмеялся...как же все-таки люди ограничены из-за своего самоэгоизма)))

А как у Вас на Украине ЖКХ поживает? там "призраков" не водится?

Призракам, ПРИВЕТ!!! как в народной пословице: "Призрак---Призра-ка --- видит из ДАЛЕКА"

-там "призраков" не водится? -- сожалею, что у нас таких Призраков, (ну кроме меня --конечно), в Украине ;-) -- не водится. А,то свое производство ВОД_И наладили, каПитал -- твой, дигустация--моя. Прибыль --поровну.

А как у Вас на Украине ЖКХ поживает? --- не до проблем ЖКХ --- сейчас, ВЫБОРЫ --- у нас. Как у Задорнава--- Приежаю на Украину, в очередной раз, на вокзале спрашиваю -- Какие новости?? ---У нас --ВЫборы.
Умерающего ЖКХ, --- общественные организации -- ДУШАТ, ДУШАТ, ДУШАТ, ДУШАТ. По городским новостям, каждый день ПИАРЯТ, ---Общ. орг. "САМОПОМОЩЬ" со своими юристами, с представителями, домовых комитетов, приходят к нач. ЖСК, оговаривают, перечень работ (спил авар. деревьев, ремонт подьезд., осушение мокр. подвалов, ремонт кровли, и пр. требования) с послед. угрозой о несоответст. и судебн. делами.---- РЕАЛЬНО помогает, народ -- доволен.

как обещал не звонил -- занят, конец--отопительного периода, проект. док. на капремонт готовим. Своих деняг --на кап. рем. НЕТ -- как понимаешь, ...... прости,, труба зовет.

Здравствуйте ВСЕМ!
---продолжаю разговор.

- Привет призрак, Дед Мороз ЖКХ -- на связи!—Звонил коллегам по цеху -- мастерам ТРП (оборуд. -- 100% пластинчат. Теплообм.)--магнитными шламоотводителями –очень довольны, «Шламы» стоят на Т2, Т21, с байпасам,-по заводским требованиям чистить из положено 2р в месяц, по факту чистят 3раза в отопит. период (начало, середина, окончание), крупные фракции ( каски и фуфайки) ловит сетка, шлам оседает на магнитах. Причем Т1,более «грязная» чем Т21.---Единственный недостаток – трудозатраты, вся промывка шлама производится в ручную. Где - то есть еще СЕПАРАТОР шлама—но это отдельная ТЕМА.

Блажен, кто верует....в магниты, в пъезокристалы, в электромагнитные высокочастотные импульсы.....
По мне, так это грязевики с сеткой и лабиринтом для воды.
Нужны там магниты или ненужны никто достоверно не знает.
Как в Вере - Свидетельства Чуда....вместо знаний

Возвращаясь к теме промывки жилых домов и администр. зданий гидропневматич. способом
Если система с ГВС, то воду для промывки можно же брать сразу из теплового пункта- ведь так ?
sergey-k-pkbdgts замечания по чертежу: Подсоеденять штуцера для промывки после грязевиков, вынув сопло из элеватора. Вот что написано в справочнике сантехника- "В системах с верхней разводкой промывка осуществляется при подаче воды с обратного трубопровода, а спускной патрубок присоединяют к подающему трубопроводу"- т.е. в верхней схеме чертежа правильно. А с нижней разводкой- напорные патрубки врезают в подающий тр-д, а сливные в обратный тр-д- т.е. в нижней схеме чертежа неправильно.
Как вам вот такая схема
Балансировочник нужен для поддержания давления в пределах указанных в инструкции
Еще насос в полной схеме прилагается в случае высоких систем.

Гидропневматическая промывка и шаманство с магнитами "не комильфо"(с) Типтоп. Сутками надо мыть систему, чтобы эффекта достичь, а не несколько десятков минут. Я слышал о технологии гидроимпульсной промывки, "Экомирт" называется, вот о ней бы хотелось узнать поболее. Может кто уже опробовал, поделитесь впечатленями.

Да, и ещё вопрос, больше из теории тепломассобмена. В большей мере отложения на внутренних поверхностях влияют на гидравлическое сопротивление СО, т.е. на т.н. "потери в СО", а как "толщина"/шероховатость отложений влияет на эффективность нагревательного прибора, другими словами снижается ли коэффициент теплопередачи и насколько, не встречался с подобными исследованиями, очинна интересно, по сути те же 5-6 слоёв краски (сам видел) на радиаторе должны влиять гораздо в большей мере, нежели корка отложений оксидов двух- и трёхвалентного железа... Или я не прав? Поправьте.

Призрак ЖКХ - ты куда людей отсылаешь (сайт рекомендованный имею ввиду) У меня компьютер орет - троянская программа при загрузке сайта. Народ имейте ввиду! Самая большая беда уважаемая Ольга - если отложения карбонатные. Вы их вряд ли промывкой и шаманством снимите. Попробуйте старую добрую химию только не переборщите. Если не получится систему нужно разбирать однозначно(трубы менять а приборы травить отдельно) У меня где-то патентованный состав химии есть с ингибиторами, но нужно искать, а проще всего использовать ортофосфорную (фосфорную) кислоту. Исключите повышение давления в системе, определите объем и введите в верхнюю точку системы объем кислоты до обеспечения концентрации в системе 5%. Включите насос на циркуляцию и гоняйте 2-3 часа. Слейте заполните теплой водой еще раз, повторите "кислотную инекцию" и еще раз. Для контроля нужно проверять или контрольный элемент арматуры или вырезку из трубы. Кислота не серная или соляная, но все же кислота, поэтому все нужно делать осторожно, без "помошников" в очках и резиновых перчатках. Удачи.

Дорогой коллега,
я отправляю вас к технологии, которая является революционной и единственно безопасной из всех, которые я испытывал (последствия примения химии известны всем)!!! Технология, о которой говорите Вы, известна была, наверное, еще нашим прадедам...Вы не "испытатель", а "динозавр"...
не нужно остальных тянуть в ту же пучину тупости и неведения...проверь то, что предлагаю!!!
P.S.: если есть голова на плечах, то поймешь, что эта технология выгодна для всех!!!
...С Уважением, Призрак ЖКХ!

Да я - динозавр и горжусь этим. А по поводу тупости меня и Вашего дедушки еще можно порассуждать.
Точно такая же реклама у ультразвукового AntiCa++ производства "МАШИМПЭКС". Даже не собираюсь обсуждать чудесные свойства "необычного использования " пьезокерамики" (которой очень много по хим. составу). Но особое подозрение вызывает шаманство с сокрытием химии и физики процесса. Это -верный признак обмана. А самое главное - Вам человек говорит, что система уже практически не работает из-за зарастания, а Вы предлагаете ее запустить на циркуляцию на несколько месяцев с дорогой системой обвеса. Воду нужно умягчать господа и не пихать в трубы что-попало. А если уж они так заросли что суммарный вес труб и ОП, за счет отложений увеличился вдвое, как говорится - поздно пить "Боржоми". Только химия или утилизация с заменой!

Данную проблему, нужно решать в комплексе:- гидропневматической промывке с.о., --соблюдения технологических требований по составу котловой, сетевой воды с установкой тех или иных фильтров, технологий по ХВО и деарированию. -- по деньгам, тех/эконом обоснованию и пр. и пр. и пр. ТСО.

Ну нашли чем удивить. А вот так слабо?

А вот это уже магистраль шестисотка... Наросты, а под наростами язвины, и рванут язвины похоже одновременно однажды...

Могу добавить одну из информаций, по интервью главного инженера одного из молзаводов.Долгое время они не могли избавиться от накипи в своих системах ( это вам не часть трубы в отоплении).Пригашенные специалисты брали деньги, заливали какие-то секретные растворы и добавки а, накипь оставалась.Местные умельцы ( технологи молочного производства ) предложили на время профилактичеких работ / месяц-два / залить в систему сыроватку ( благое дело как продукт отходов производства ее предостаточно своей, примерно десятки тонн для всех охладителей и труб) и оставить .После чего система была промыта и запущена вновь в работу без посторонней помощи...

Это химия опять же. Кислота может быть любая: от неорганики - до органики. Теоретически - можно даже желудочным соком травить.

Это ж как надо проголодаться.......
А насчёт чудесных приборов, изменяющих свойства воды уже писал. Тут вера нужна. Помогает тем кто верит....

Верить можно тому, что проверил. Опять не согласны, jota?
К сожалению, не читал ещё Ваши слова свойства "Живой и мёртвой воде" - разделение постоянным током на кислотную и щелочную. Но омагниченную пробовал на домашних растениях. "Дневник натуралиста" потерял при переездах. Мертвой лечил горло и расстройство желудка! Результаты остались в тайне от меня.

Теоретически - можно даже желудочным соком травить. Помните всегда о "законе подобия"!! Всегда в запасе ещё есть урина! Особо эффектна выпаренная. Да и на вере ли только держится уринотерапия!

А мне фотки понравились. Сразу видать- именно с СО вырезали эти диаметры.

Очень интересно, по прошествии времени, работал ли кто с этим чудо-устройством? А то статьям в интернете как-то не очень верится

Карбонатная жесткость- не беда! При нормальных других составляющих анализа можно справиться и с 20мг-экв/л (или по крайней мере сильно уменьшить накипеобразование!) А также вывести из циркуляционных контуров 1мкм взвесь без закупорок и без сменных фильтрующих элементов при потоках до десятков м3/час.
Работаем 10 лет с ТЭЦ,котельными,производствами,ЖКХ и домашней техникой.

Для многоквартирного дома на постоянный расход(отопление) ставится общее устройство, на расходную воду-поквартирно из-за неравномерного расхода(ду10РЦ 1/2"ВР-ВР 0,1...0,85 м3/час;ДУ15РЦ 1/2" 0,25...1,95м3/час).
Подробнее см. на форуме в "теплоснабжение"->"борьба с отложениями накипи в пластинчатом теплообменнике"->стр.3-> 2 сообщения с приложениями от vl1 (26.5.11).
Когда прочитаете, можете сравнить цены(спрашивайте) и с ультразвуком, и с электромагнитной намоткой проволоки на трубу, и с химией(при совместном использовании экономятся реагенты)

P.S. Jota, Вы не по теме- не надо умных и старых баек из склепа !

Здравствуйте! Извините, если не по теме. А "Дед Мороз ЖКХ" имеет отношение вот к этому сайту http://www.ded-morozzz.ru/? А то занялась вопросом организации мероприятия для ТСЖ нашего, пдумала, может к нему как раз можно обратиться... Не подскажете?