too_zerocool
16.4.2009, 9:22
Здравствуйте уважаемые специалисты!
Имеется проблема следующего характера:
Есть контроллер Regin optigo OP 10 24В и привод Siemens SSB 61.
Подключены вроде бы в соответствии с электрической схемой: на контролер и на привод подается 24В на G и G0 с трансформатора и от контроллера с AO на привод подается 0...10 В на Y. При подаче 24В на привод ( и отсутствии управляющего сигнала 0...10В) он полностью закрывается, как ему и положено. При подаче управляющего сигнала привод никак ни реагирует (сигнал с контроллера приходит). Думали может с приводом что не так. Привод SQS 65 повел себя также. Может кто-нибудь сталкивался с подобным? Какие есть мнения?
Сергей Долганов
16.4.2009, 10:10
Ноль и фазу питания на клапане не перепутали?
too_zerocool
16.4.2009, 10:19
На тороидальном трансформаторе не получилось определить где фаза а где ноль. Подключили наугад. Привод и контроллер одинаково. Контроллер работает а привод не хочет....
2 too_zerocool
Надо объединить G0 и клемму COM (или как она называется) аналогового выхода.
Скорее всего для сигнала Y 0-10 В не хватает опорного напряжения, которое обычно совмещается с G0.
Сергей Долганов
16.4.2009, 10:22
Цитата
2 too_zerocool
Надо объединить G0 и клемму COM (или как она называется) аналогового выхода.
Скорее всего для сигнала Y 0-10 В не хватает опорного напряжения, которое обычно совмещается с G0.

Можно и объединить, а можно мерить от любого "нуля" имхо.
Цитата
На тороидальном трансформаторе не получилось определить где фаза а где ноль. Подключили наугад. Привод и контроллер одинаково. Контроллер работает а привод не хочет....
поменяйте местами провода G и G0 на клапане.
2 Сергей Долганов
Цитата
можно мерить от любого "нуля"
получите любые (т.е. разные) значения, что и наблюдается
Цитата
поменяйте местами провода G и G0 на клапане.
А вот этого лучше не делать.
Если назначили какой-то вывод с транса G0, то он должен быть везде G0.
Сергей Долганов
16.4.2009, 10:29
Цитата
получите любые (т.е. разные) значения, что и наблюдается
Если это
ноль, то я получу одинаковые значения.
too_zerocool
16.4.2009, 11:21
Согласно схеме с контроллера на привод идет один провод на Y.
G и Go общие. Какие еще клеммы нужно объединять?
Цитата(too_zerocool @ 16.4.2009, 11:19) [snapback]378919[/snapback]
На тороидальном трансформаторе не получилось определить где фаза а где ноль. Подключили наугад. Привод и контроллер одинаково. Контроллер работает а привод не хочет....
Для привода критично, где G (24В), а где G0!!!
Сергей Долганов
16.4.2009, 11:41
Цитата
Согласно схеме с контроллера на привод идет один провод на Y.
G и Go общие. Какие еще клеммы нужно объединять?
Ничего объединять не надо,надо по схеме подключить.
Цитата
Для привода критично, где G (24В), а где G0!!!
Я об этом и говорю.
too_zerocool
16.4.2009, 12:14
получается при подаче напряжения 24В на привод он закроется в любом случае, а на управляющий 10В будет реагировать только при точном совпадении ноля и фазы? А для контроллера это (несовпадение фазы и ноля) не критично, он же работает нормально? Попробую поменять местами G и G0 с трансформатора.
too_zerocool
16.4.2009, 12:20
и еще вопросик:
будет ли работать следующая схемка (для проверки работоспособности привода в домашних условиях

)?
с трансформатора 220/24 В подать напряжение на привод, а управляющее напряжение подать с блока питания от ПК (5В), ноль сделать общим.
Сергей Долганов
16.4.2009, 13:01
Цитата
получается при подаче напряжения 24В на привод он закроется в любом случае, а на управляющий 10В будет реагировать только при точном совпадении ноля и фазы? А для контроллера это (несовпадение фазы и ноля) не критично, он же работает нормально? Попробую поменять местами G и G0 с трансформатора.
Контроллер сигнал дает между аналоговым выходом и нулем внутреннего источника питания, клапан получает питание между G и G0 и "измеряет" управляющий сигнал между G0 и Y, отсель: если у Вас вместо G0 имеется +24В получаем что сигнал управления (даже 10 вольт) имеет потенциал "вполовину ниже нулевого", с чего б приводу открываться?
Для проверки возьмите обычную батарейку и подключите между "нулём" и Y при поданном на привод питании
Сергей Долганов
16.4.2009, 13:23
Пардон "+24В" написал по привычке, конечно без плюса:)
2 too_zerocool
Проверьте тестером (ессно при отключенном питании и желательно при отключенных внешних цепях)
наличие внутреннего замыкания между клеммами 20 и 2 контролера.
Если такого внутреннего замыкания нет, я бы поставил внешнюю перемычку между этими клеммами.
Ессно, все действия будете делать на свой страх и риск, если что, то я ни при чем
too_zerocool
16.4.2009, 13:52
В инструкции к контроллеру написано что все контакты Agnd и контакт G0 связаны между собой.
надо будет проверить на деле, хотя маловероятно что не так.
Поменяли G и G0 идущие с трансформатора местами, но чуда так и не произошло
привод не хочет реагировать на 10В.......
Сергей Долганов
16.4.2009, 13:57
Вы тестером померить можете, что между G и G0 (по переменке)+ что между Y и G0 (по постоянке)? напряжение имеется ввиду
too_zerocool
16.4.2009, 14:39
между G и G0 24В переменного тока,
между Y и G0 10В постоянного тока
Я дико извиняюсь, но тут получается таким образом:
Во первых - В приводе SSB61 цветовая гамма - G0 _черная; G_красная: Y_коричневая(это америкосовский стандарт)
Во вторых - все провода надо подключать так как показано в аннотации привода, т.е. +24: G0 и 0-10V соответственно
В данной схеме управление идет от G0, +24 это напруга для привода непосредственно. И упаси Вас боже перепутать маркировки датчиков и т.п. вещей - девайс просто не будет работать ( переходная на мой взгляд модель - особенно 24 вольтовая). Во всем остальном чувствуется простота от Regin-а. Будут вопросы - задавайте. Я немножко с ними поработал. Удачи.
Сергей Долганов
17.4.2009, 8:39
[quoteмежду G и G0 24В переменного тока,
между Y и G0 10В постоянного тока[/quote]
Чудеса. Попробуйте ради интереса на клемму G0 привести ноль питания.
Между G0 и Y на приводе у вас при замере тестером получается 10В постоянного тока какой полярности? должно быть +(ПЛЮС) 10 в на Y относительно G0. Да проверьте вы в самом деле работоспособность привода батарейкой - чтоб уж точно ничего не зависело от правильности фазировки расключения этих G и G0. Запитайте его отдельно от всего, одного, ~24v на G и G0 в любой фазировке и ткните батарейеку минусом на G0, плюсом на Y, если не будет открываться - кирдыкнутый привод, под замену.
too_zerocool
17.4.2009, 12:07
Ситуация следующая: нашел другой трансформатор(у него точно известно где ноль, где фаза

) теперь то уж точно все по схеме подключено
подал на Y 5В; на Y получается +5 относительно G0. Привод не шевелится......
Мог ли он сгореть при неправильном подключении фазы и ноля?И было бы это как-нибудь визуально заметно(вроде хлопка, дыма, запаха), или он тихо умер и все?
Благодарю всех за участие!
Сергей Долганов
17.4.2009, 12:23
Цитата
Ситуация следующая: нашел другой трансформатор(у него точно известно где ноль, где фаза ) теперь то уж точно все по схеме подключено
подал на Y 5В; на Y получается +5 относительно G0. Привод не шевелится......
Мог ли он сгореть при неправильном подключении фазы и ноля?И было бы это как-нибудь визуально заметно(вроде хлопка, дыма, запаха), или он тихо умер и все?
Благодарю всех за участие!
Неа, не мог. Мои "косолапики" регулярно так привода подключают.
too_zerocool
17.4.2009, 17:06
ситуация становится глупой)))) есть привод Polar Bear трехпозиционный ( это тот что стоял на объекте когда мы туда пришли) он упорно крутит только по часовой стрелке, и ему пофиг что выдает контролер (пробовал его запитать от блока питания 24В, работает в одно сторону доходит до ограничителя и замирает. если его в ручную перевести в против часовой стрелки все повоторяется) есть три сименсовких привода SQS65 шт. и SSB61, SQS65 если их перевести в положение 0 и подать напряжение 24 В на G и G0 уходят в положение 10 и на сигнал 0-10 В никаким образом не реагируют, SSB61 ведет себя примерно также с той лишь разницой что в конечной позиции еще дополнительно изобразает танец "вперед-назад" перед тем как замереть. Да еще пару недель назад на этом же магическом объекте погиб привод Regin AQT1000A-1R по случаю найденый на складе... с ним история совсем темная просил питания 24 В - мы дали и сигнал от контролера подпли, а он задымил конденсатором и приказал долго жить ( кстати может кто имеет версии что ему так не понравилось?). Короче Заказчик считает видимо нас полными идиотами но мы блин стараемся как можем, и все знакомые автоматчики в один голос уверяют что схема должна работать... подскажите в чем может быть засада? ( все три привода при подаче 24В питания и 5 вольт управления молчат- мертвые ?)
P/s сам я не автоматчик, что очевидно приточка на ТО, при монтаже новых систем никогда таких проблем не возникало, дружественные мастера выполняли все быстро и четко... на все просьбы помочь в данной ситуации, мягко отсылают в сторону леса (понять их можно кому сейчас легко))). Поэтому приходится разбираться в схеме самому и задавать много глупых вопросов. Спасибо всем кто участвует и помогает решить проблему)))
Сергей Долганов
17.4.2009, 21:26
Было у меня примерно такое шаманство. Я оторвал контроллер, трансформатор и привод, привез в офис и там все заработало. Проверяйте землю на объекте.
как вариант попробуйте запитать контроллер и привод разными источниками питания.
Михаил_PLC
18.4.2009, 10:31
Добрый день.
У Regin и раньше эта проблема была, ещё на Aqua.
Почему то контролер чувствителен к "+" и "-" от переменного трансформатора. Просто переставьте на контролере провода питания, ну и как тут писали, на приводи "полярность" должна быть та же самая. Думаю всё сразу заработает.
too_zerocool
19.4.2009, 19:48
уже забрал контроллер и привод. запитал привод от дух разных блоков питания. молчит ситуация не изменилась. пожужал у метрвых точек и молчок.
напряжение на клемах привода присутствует соответственно 24 В и 6 В.
too_zerocool
Re:напряжение на клемах привода присутствует соответственно 24 В и 6 В.
Вопрос: А почему на Y подан 6Вольт, там ведь идет от 0 до 10 Вольт? Или это только в качестве проверки? В таком случае могу предположить - у Вас проблема со вводом параметров. Почему? Просто потому, что контроллер при правильном подключении работает довольно-таки неплохо. Просмотрите внимательно ввод настроек - проверьте все выходы (подключите датчики и попробуйте их вначале обдать холодом, затем теплым воздухом - Y должен менять показания в зависимости от температуры на датчиках). Заданы ли у Вас АО1 и АО2? Проверьте. При любом раскладе - на панели у Вашего контроллера шкала отобразится в виде столбиков на правой стороне контроллера.
too_zerocool
20.4.2009, 7:22
Контроллер выдает все как надо. Проверяли на объекте. Дома не нашлось датчика температуры или какого-нибудь аналогичного сопротивления что бы запустить контроллер. Поэтому 6В подано с другого блока питания в качестве проверки.
Михаил_PLC
20.4.2009, 8:12
А вы знаете, что привод SSB61 без вентиля не колебруется, он открывается, закрывается и молчит. Надеюсь вы с вентилем пробовали?
too_zerocool
20.4.2009, 8:35
Упс
Пробовали без вентиля...
На приводе гайка другая нужна чтобы закрепить на вентиле, соединим их и попробуем...
too_zerocool
21.4.2009, 8:37
чудо с вентилем привод SSB61 заработал!!! Спасибо Михаил_PLC, инструкции с английского в будущем буду более старательно переводить))) по ходу пьесы возник второй вопрос все приводы от Сименса калибруются по такому алгоритму? к сожалению SQS65 так и не завелся а он выглядит более предпочтительным к установке.
Сергей Долганов
21.4.2009, 12:25
Ваще

Век живи, век учись - дураком помрешь.
Цитата(too_zerocool @ 21.4.2009, 8:37)

чудо с вентилем привод SSB61 заработал!!! Спасибо Михаил_PLC, инструкции с английского в будущем буду более старательно переводить))) по ходу пьесы возник второй вопрос все приводы от Сименса калибруются по такому алгоритму? к сожалению SQS65 так и не завелся а он выглядит более предпочтительным к установке.
Аналогичная ситуация.Оптиго-10 не управляет приводом SQS65.Все перепробовал.На приводе все сигналы в норме.От батарейки Крона открывается, от контроллера нет.Все напряжения приходят по экранированному кабелю, частотников рядом нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.