Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Трубы с ППУ изляцией для теплоснабжения
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
KGP1
Прошу поделиться информацией об опыте эксплуатации труб с ППУ изоляцией. Сейчас идет ремонт магистральных сетей. Интересную картину можно наблюдать в местах ремонта. Снятая ППУ изоляция в местах ремонта имеет следующий вид. На изоляции со стороны трубы значительных слой коррозии металла, цвет ППУ темный, напоминающий ржавчину. Известно, что по ГОСТу перед выполнением ППУ изол. поверхность трубы не должна иметь антикоррозийного покрытия. Таким образом гарантийный срок эксплуатации труб с ППУ до 50 лет - обман.
HeatServ
ППУ это вообще беда, для ППУ главное условие-герметичность, поскольку условие это чаще заведомо невыполнимое, то и 50 лет превращаются в 5 лет. И стоит труба ППУ намокшей гораздо меньше, чем если бы закопали просто голую трубу, поскольку работает в условиях "кислотной бани". ППМ в этом отношении очень выигрышно смотрится.
KGP1
Цитата(HeatServ @ 4.6.2010, 13:00) *
ППУ это вообще беда, для ППУ главное условие-герметичность, поскольку условие это чаще заведомо невыполнимое, то и 50 лет превращаются в 5 лет. И стоит труба ППУ намокшей гораздо меньше, чем если бы закопали просто голую трубу, поскольку работает в условиях "кислотной бани". ППМ в этом отношении очень выигрышно смотрится.

Более того, похоже, что трубы не имеют наружной полиэтиленовой оболочки. Хотя потому, что они расположены в канале, возможно такое допустимо? Однако, не одну зиму подряд зелмя над т/сеть на протяжении около 1 км не была покрыта снегом.
К.Д.
Без оболочки ППУ не выпускатся, только скорлупами такую фигню сделать можно. А если труба предизолированная и безоболочная это ППМИ.
HeatServ
Цитата(К.Д. @ 5.6.2010, 21:22) *
Без оболочки ППУ не выпускатся, только скорлупами такую фигню сделать можно. А если труба предизолированная и безоболочная это ППМИ.

ППМ и ППМИ это одно. Пенополимерминеральная И (изоляция).
испытатель
О пенопласте (пенополистироле) многое слышал и сам убеждался в его ненадежности, а вот относительно пенополиуретана был только свидетелем резкой осадки толщины и "охрупчивания" бывшей упругой структуры после 10 лет эксплуатации. Поскольку я не химик, прилагаю небольшую статью, имеющую признаки PR, но только в качестве познавательного материала, а не в нарушение правил форума.
К.Д.
Цитата(HeatServ @ 6.6.2010, 0:12) *
ППМ и ППМИ это одно. Пенополимерминеральная И (изоляция).


Таки согласен biggrin.gif
KGP1
Так почему же трубы перед изолированием не покрываются антикоррозийным покрытием? Может снижение себестоимости при производстве, тогда срок службы почему такой большой? Похоже на лохотрон, который называют "высокими технологиями".
К.Д.
Цитата(KGP1 @ 9.6.2010, 13:50) *
Так почему же трубы перед изолированием не покрываются антикоррозийным покрытием? Может снижение себестоимости при производстве, тогда срок службы почему такой большой? Похоже на лохотрон, который называют "высокими технологиями".


Я конечно технологии нанесения покрытия не знаю, но коррозия возможна только при наличии зазора между изоляцией и трубой. Технологически его там быть не должно, так что и фиг с покрытием. Тем более что адгезию оно должно снижать и нехило. Я после института 2,5 года на трубопрокатном заводе работал и видел нанесение полиэтиленового покрытия на трубу - ее вначале через дробеочистку с нагревом пропускают, но потом правда праймер наносят по ПЭ. Поверхность обезжиренная и заодно механическая очистка от уже имеющихся следов коррозии. Сильно подозреваю что и с ППУ (ППМ) технология подготовки такая же.
KGP1
Цитата(К.Д. @ 9.6.2010, 21:52) *
Сильно подозреваю что и с ППУ (ППМ) технология подготовки такая же.

Действительно, такой технологии нет, иначе цена была бы такой, что никто бы такую трубу не брал.
Contra
Привет.
Цитата(KGP1 @ 9.6.2010, 11:50) *
Так почему же трубы перед изолированием не покрываются антикоррозийным покрытием? Может снижение себестоимости при производстве, тогда срок службы почему такой большой? Похоже на лохотрон, который называют "высокими технологиями".

У настоящих изготовителей ППУ изолированных труб все стальные детали проходят обработку. Снаружи метал очищают дробеметной машиной (либо металлическими щетками). На этом не экономят. К такой поверхности пена пристаёт лучше, получается "жесткая" конструкция.

Антикор применяют только, когда используют скорлупы ППУ. В других случаях нанесение антикора только вредит.
Цитата(K.Д @ 9.6.2010, 21:52) *
...Тем более что адгезию оно должно снижать и нехило...
KGP1
Цитата(Contra @ 23.6.2010, 11:15) *
Привет.

У настоящих изготовителей ППУ изолированных труб все стальные детали проходят обработку. Снаружи метал очищают дробеметной машиной (либо металлическими щетками). На этом не экономят. К такой поверхности пена пристаёт лучше, получается "жесткая" конструкция.

Антикор применяют только, когда используют скорлупы ППУ. В других случаях нанесение антикора только вредит.

"жесткая" конструкция имеет свойство стареть и становиться хрупкой. Незабудьте, что жесткая конструкция имеет недостатки при различных коэф темпер расширения металла и ППУ. Любое повреждение: наружной изоляции или трубы приведет к растеканию воды по поверхности и преждевременной коррозии металла.
Состояние труб с ППУ чере10 лет эксплуатации в условиях сырых каналов я описал выше. Тут К.Д. рассказал какую-то сказку о покрытии.... Может это на экспорт поставляли в старые добрые времена...
Contra
Цитата(KGP1 @ 4.6.2010, 8:46) *
Прошу поделиться информацией об опыте эксплуатации труб с ППУ изоляцией. ..... Таким образом гарантийный срок эксплуатации труб с ППУ до 50 лет - обман.

Первые трубопроводы в ППУ прокладывались у нас около 20-ти лет назад. Те, на которых установлена СОДК до сих пор работают. Другие же, где провода не использовались, почти все пришли в негодность.
А, 50 лет - это расчетный срок службы, а не обман. Через 30 лет узнаем.
ППУ темнеет (коричневеет) от времени и температуры, совсем не обязательно присутствите ржавчины.

Цитата(KGP1 @ 23.6.2010, 17:41) *
... Тут К.Д. рассказал какую-то сказку о покрытии.... Может это на экспорт поставляли в старые добрые времена...


Трубы используют и в других областях (не только в теплоснабжении), на них можно нанести полимерное покрытие или эмаль. Об этом и рассказал К.Д.
KGP1
Цитата(Contra @ 24.6.2010, 11:35) *
Первые трубопроводы в ППУ прокладывались у нас около 20-ти лет назад. Те, на которых установлена СОДК до сих пор работают. Другие же, где провода не использовались, почти все пришли в негодность.
А, 50 лет - это расчетный срок службы, а не обман. Через 30 лет узнаем.
ППУ темнеет (коричневеет) от времени и температуры, совсем не обязательно присутствите ржавчины.



Трубы используют и в других областях (не только в теплоснабжении), на них можно нанести полимерное покрытие или эмаль. Об этом и рассказал К.Д.

Что-то я не улавливаю связи СОДК и коррозией. Расчетный срок-это на бумаге, в условиях идеальной эксплуатации, а где Вы текую видели? У нас такого не наблюдается. И коррозия металла трубы толщиной 3мм на теплоизоляции на трубах дез СОДК-это факт. А специальные технологии по антикоррозийному покрытию труб для массового теплоснабжения на ходят отражения в ГОСТ и СНиП.
К.Д.
Цитата(Contra @ 24.6.2010, 13:35) *
Первые трубопроводы в ППУ прокладывались у нас около 20-ти лет назад. Те, на которых установлена СОДК до сих пор работают. Другие же, где провода не использовались, почти все пришли в негодность.
А, 50 лет - это расчетный срок службы, а не обман. Через 30 лет узнаем.
ППУ темнеет (коричневеет) от времени и температуры, совсем не обязательно присутствите ржавчины.



Трубы используют и в других областях (не только в теплоснабжении), на них можно нанести полимерное покрытие или эмаль. Об этом и рассказал К.Д.


А я и не говорил, что это трубы ППУ. Это технология подготовки поверхности для труб большого диаметра под трехслойное покрытие.

Цитата(Contra @ 24.6.2010, 13:35) *
Первые трубопроводы в ППУ прокладывались у нас около 20-ти лет назад. Те, на которых установлена СОДК до сих пор работают. Другие же, где провода не использовались, почти все пришли в негодность.
А, 50 лет - это расчетный срок службы, а не обман. Через 30 лет узнаем.
ППУ темнеет (коричневеет) от времени и температуры, совсем не обязательно присутствите ржавчины.



Трубы используют и в других областях (не только в теплоснабжении), на них можно нанести полимерное покрытие или эмаль. Об этом и рассказал К.Д.


А я и не говорил, что это трубы ППУ. Это технология подготовки поверхности для труб большого диаметра под трехслойное покрытие.
KGP1
Цитата(К.Д. @ 24.6.2010, 19:55) *
А я и не говорил, что это трубы ППУ. Это технология подготовки поверхности для труб большого диаметра под трехслойное покрытие.

Спасибо, информация принята к сведению.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.