Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: кабель для датчиков
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Max2114
Какой кабель лучше всего использовать для подключения датчиков (сухой контакт, pt1000, сигнал 0-10, 4-20)? Одно время я использовал для датчиков провод ШВВП... все прекрасно работало... потом вычитал, что данный провод используется для подключения бытовых светильников... стал использовать КВВГ, ПВС, МКЭШ, КИПВЭВ.... А какой кабель оптимальный по вашему мнению? Только если отвечайте, то аргументированно (прошу приводить критерии цена/удобство монтажа/стандарты и т.д.).
Михаил_PLC
Посмотрите на кабели:
NOMAK
KJAAM
KLMA
poludenny
Экранированная витая пара

LappCable
Виктор10
Для промышленных объектов используем всегда МКЭШ для аналоговых сигналов и МКШ для дискретных. Недорого (порядка 15 р/м), надёжно (даже в условиях серьёзных помех наводок на аналоговые сигналы не было. Заземляли экран на стороне приёмника), удобен для монтажа. Если денег не жалко, можете и КИПЭВ использовать или импортые кабели.
yuretsc
МКЭШ и МКШ хороший кабель отечественного производства
КВВГ или КВВГэ - если от щита до распред коробки, жалко слабо поддерживается склад у торгашей если жил больше 10
coverart
Полезная тема.

Для датчиков использую экранированную витуху, для дискретов не экранированную, а вот для 485 кто что использует?
yuretsc
Цитата(coverart @ 24.8.2010, 16:04) *
Полезная тема.

Для датчиков использую экранированную витуху, для дискретов не экранированную, а вот для 485 кто что использует?



а датчиков чего? витуха ж моножилой сделана чаще всего, да и не предназначена она для датчиков, условия не те и сечение жилы 0,22
Boris Blade
Есть такой докУмент интересный называется ВСН 205-84 п.4.14
cauto
Цитата(coverart @ 24.8.2010, 17:04) *
Полезная тема.

Для датчиков использую экранированную витуху, для дискретов не экранированную, а вот для 485 кто что использует?
Для 485 при больших расстояниях КИПвЭВ (КИПвЭВ) 1х2х0,78 мм или аналоги. При малых и МКЭШ, и КВВГЭ прекрасно работают, хотя давно их для этого не использовал, остатки  КИПвЭВ всегда есть.
thinky
мы в своих АИТП используем для дискретных сигналов - ШВВП, ПВС; для аналога - МКЭШ, КММ.
Abysmo
Пожарные еще ни кого не наказывали за МКШ? У него нет сертификата пожарной безопасности. Или все проводки делаете в отдельном слаботочном лотке?

Хороший кабель вот этот:

http://www.paritet-podolsk.ru/produkciya/signal/liyy/

На текущий момент считаю его лучшим на российском рынке.

МКШ, МКЭШ если больше 2 жил - если честно, гуано. Недавно пришлось подключать таким. Из пяти жил в кабеле три белые. Приходилось вызванивать концы. Еще жилы тальком обсыпаны - весь щит в этом дер*ме.
coverart
Boris Blade
Документ конечно интересный, но читать сие произведение нет времени.
Если Вам не сложно, зная этот документ, выделете пожалуйста пункты касающиеся данной темы.
Благодарю
mungo
Цитата(Boris Blade @ 24.8.2010, 19:33) *
Есть такой докУмент интересный называется ВСН 205-84 п.4.14

ВСН205-84, п.4.14:



4.14. Наименьшие допустимые сечения жил проводов и кабелей в
электропроводках систем автоматизации должны быть (см. пп.6.26 и 7.17):
а) 0,35 мм - для многопроволочных (гибких) медных жил;
б) 0,5 мм - для однопроволочных медных жил;
в) 2,0 мм - для алюминиевых жил;
г) 1,5 мм - для алюмомедных жил.
В цепях напряжением до 60 В при необходимости допускается применять кабели с медными жилами с наименьшим допустимым сечением 0,2 мм (диаметр 0,5 мм), присоединяемыми пайкой.
Провода и кабели с указанными допустимыми сечениями жил могут применяться при всех способах прокладки, установленных п.4.3, кроме электропроводок, выполняемых проводами в защитных
трубах; для прокладки в пластмассовых и стальных защитных трубах (в металлических рукавах) должны применяться провода с сечением медных жил не менее 1 мм, алюминиевых - не менее 2,0 мм.
Присоединение проводников различных сечений к приборам, аппаратам, сборкам зажимов должно выполняться в соответствии с требованиями п.4.16.
Изоляция и допустимые токовые нагрузки жил проводов и кабелей во всех случаях должны соответствовать параметрам электрических цепей.
Сечение жил гибких медных кабелей для питания электрифицированного инструмента и переносного освещения должно быть не менее 0,75 мм.



Жаль только, что данный документ не действует с 18.07.2002г.
Boris Blade
А что действует?
mungo
не знаю bang.gif , работаю по указанному ВСН.
Ender
Мы закладываем продукцию Кольчугинского завода (ОАО Электрокабель): кабели марки КВВГЭнг, КВВГзнг, КВБбШнг. Претензий со стороны монтажников ни разу не было (хотя не факт что по месту заказывают тот кабель, что мы по проекту закладываем).

PS. Что до сечения, то толи в 7 главе ПУЭ, толи в РМе на установки во взрывоопасных зонах чётко сказано, что во взрывоопасных и пожароопасных зонах разрешается класть кабель с медной жилой минимум 1 мм2 и с алюминиевой жилой минимум 2.5 мм2, причём алюминий разрешено класть не во всех взрывоопасных зонах (классификация зон см. ПУЭ).
Boris Blade
Цитата(mungo @ 25.8.2010, 16:33) *
не знаю bang.gif , работаю по указанному ВСН.


А меня в ВСН недавно носом ткнули и правильно сделали, в части сечения проводов, прокладываемых в пластмассовых трубах.
yuretsc
Цитата(Abysmo @ 25.8.2010, 8:13) *
МКШ, МКЭШ если больше 2 жил - если честно, гуано. Недавно пришлось подключать таким. Из пяти жил в кабеле три белые. Приходилось вызванивать концы. Еще жилы тальком обсыпаны - весь щит в этом дер*ме.



если в пятижилке три жилы белые) то оставшиеся красная и синяя например дают направление нумерации жил, они по кругу свиты.... надо бы знать азы....
cauto
Цитата(yuretsc @ 25.8.2010, 23:14) *
если в пятижилке три жилы белые) то оставшиеся красная и синяя например дают направление нумерации жил, они по кругу свиты....
Вообще-то Вы абсолютно правы, но... Есть такие люди, монтажники называются, так вот они, если вдвоём с разных сторон 37-й кабель подключают, что угодно могут натворить. Один от красного считает, другой от синего. Договорится-то между собой не судьба laugh.gif .
Dmitrii_automation
В этой теме больше хочу поднять вопрос не о типе кабеля, а о его длине до датчика от определенного или любого типа контроллеров. Если взять утверждение, что длина кабеля до дискретных датчиков (сухого контакта) может быть практически любой...к примеру расстояние от щита автоматики до датчика 100 метров, кабель до датчика получается соответственно прямой + обратный=200 метров. Т.е. для дискретного кабель длиной 200 метров не проблема.

Следующий датчик это аналоговый, на него все выдают рекомендации не более 50 метров (сегнетик на пиксель контроллер не более 15 метров, из-за наводок мол), так вот я накапал если взять пассивный датчик с выходом 4-20 мА и подключить его к контроллеру с внутренним источником и сопротивлением в этой цепи, то линия вообще может быть до 500 метров. Т.к. измерение по току идет + кабель экранированный, то наводки в этом кабели влияющие на измерения сведены к минимуму. Я веду расчеты из максимального кабеля 200 метров для аналогового датчика. Общестрой, силовые линии прокладываются отдельно от слаботочки, мой кабель для датчика в канале со слаботочкой идет. И так мой вывод что в моем случае да и в любом другом при применении датчика по току позволяет его устанавливать на расстояние 100 метров от щита (длина кабеля получается 200 метров)

Кто что думает по этому поводу?
Как можно подстраховаться (увелечение сечения, выносной источник питания, удорожание датчика) что обуздать длину кабеля до датчика в 200 метров?
И еще бывают случаи что несколько датчиков на один контроллер вешаются, не повлияет ли это на уменьшение длины?
Nitc
Цитата(Dmitrii_automation @ 14.4.2016, 9:44) *
В этой теме больше хочу поднять вопрос не о типе кабеля, а о его длине до датчика от определенного?


Доброго дня! Соседняя тема на этой же странице чем не устраивает?
Даю название темы, орфография соблюдена: "Длины кабелей к датчикам., Как расчитать ?"
Олег_
Тут несколько другой вопрос, не совсем по той теме.

На Ваш датчик с токовым выходом, в инструкции обязательно должно быть указано максимальное сопротивление шунта контроллера, обычно 500 Ом, и это сопротивление сильно зависит от напряжения питания датчика, 24 или 36 вольт.
Зная сопротивление шунта ( в основном 125 или 250 Ом) вы можете посчитать сумму сопротивлений кабеля и шунта.
Всё просто.
Михайло
Цитата(Dmitrii_automation @ 14.4.2016, 11:44) *
при применении датчика по току позволяет его устанавливать на расстояние 100 метров от щита (длина кабеля получается 200 метров)

Длина кабеля - это длина кабеля, а не сумма длин всех проводов, входящих в кабель. Чувствуете ошибку в своих рассуждениях?
Nitc
Цитата(Олег_ @ 14.4.2016, 17:25) *
Тут несколько другой вопрос, не совсем по той теме.

Несомненно, если читать только название темы, хотя мусора внутри многовато. biggrin.gif
Но тем не менее описаны решения: дискретный 220В и 24В, аналоговый от Pt1000 или аналога, аналоговый для 0-10В, токовый 4-20мА.
Для более редких: 2-10В, 0-1В, -0,5-1В принцип уже ясен.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.