Дело такое, друзья мои гидравлически устойчивые.
Нужно сделать один смесительный узел, который будет оснащён насосом TPE от Грунда, конкретная марка что-то вроде 40-300/2. Но проблема в том, что этот насос (установлен в перемычку) будет периодически подпираться обратным клапаном со стороны напора, т.е. его (насоса) напор будет выставлен на определённое значение, скажем 25 метров, но периодически регулятор будет создавать более высокий напор. Вопрос, собственно, субж - что произойдёт с насосом при таком нездоровом режиме? Частотник сам тормознёт вал или его тормознёт сгоревшая обмотка?

По перепаду надо управлять дружище, по перепаду )
Как превысит вами выставленное значение перепад - насос остановится.

Управлять по перепаду никак, нужно управлять температурой, сообразно это будет делать двухходовой.

из каких соображений регулятор будет создавать больший напор? если он стоит для перепада давления, и если напор поднимется в подаче, то он поднимется и в обратке,.... а насос будет давить свои +25 метров к обратке...не запутывайтесь.....

А что такое у вас правее рисунка, что вы там 25 метров собрались терять? Далеко находящаяся СО? Очень далеко?И это ведь не приточки расположенные высоко(ибо с чего ж РР то тогда?), а именно СО( и ишшо и невысокая)
"Технология" какая то может?

Да, если бы это были соизмеримые контуры: сетевого насоса и смесителя. При повышении давления на подаче, давление в обратке останется постоянным и равным давлению обратки тепловой сети, -если между обраткой системы и обраткой сети нет дополнительных сопротивлений. Возросший перепад давления весь упадёт во вн. системе за счёт увеличения скорости. Это на практике очень легко установить: попробуйте в теплоузле открывать и закрывать вводную задвижку на подаче - Вы увидите, что давление в обратке не меняется....
Поэтому перепад бОльший, чем напор смешивающего насоса заткнёт обратный клапан.

что то глянул опять на рис. и не пойму.
Может просто уже поздно? Но чет не нравится. ну прикрылся двухходовый, типа форточки все позакрыли и насос давит циркуляцию по контуру, а РР что в это время делает?
Лан бы второй контур был- типа ГВС, так и еще и импульса все перед регулятором- куда воде деваться?
Пойду ка лучше чаю выпью. Может это наваждение какое?

как регулятор будет создавать более высокий напор? если вы уже его подбираете под рабочий диапазон? в снипе написано про ваш насос на перемычке, есть там формула расхода, отношения температурных графиков и то что напор его должен быть +2-3 метра от гидр сопротивления контура...А если повысить напор на подаче, у всех абонентов?то обратка будет такая же???? если у одного или мало, то там просто больш расход воды пойдет, что убъет до сопротивления обратки....не знаю у нас это типовая схема, много раз уже ставили.... поставьте на насос датчик потока (если денег много), при запоре клапана он будет просто отключаться...

Не РПД, а регулирующий клапан.....


Это РПД - регулятор перепада давления

В инструкции по эксплуатации к нему сказано: "Внешняя защита электродвигателя не требуется. Он оснащен защитой как от длительно действующей перегрузки, так и на случай блокировки IEC 34-11, TP 211"
Так что обмотка сгореть не должна.
П.С. А зачем TPE если насосом не управляют?

Уважаемый
Схема классическая: два контура, один внешний, замкнутый за т/сеть, а другой замкнутый на насос...
Совместное просчитывание- нужно написать систему эдак... 7 уравнений(говорю по памяти
рыться нужно в закромах..)
Для оценки, разделим их(контура), и, на пальЦах их, на пальЦах..
у Вас РПД, тогда три.. четыре сосредоточенных элемента: 2-х, насос, СО, балансир..
Первый контрур(т/сеть): клапан+СО+балансир:
нужно знать исходные данные(Р1/Р2, какие расходы,S-кажного элемента цепи..) и через... 5, 10 минут Вы уведите КАК распределятся перепады в контуре, какие будут давления...
после клапана 2-х будет: dP=Р(после клапана)-Р(обратка после СО+балансир)
А дальше нужно сравнить dP и Н(насоса).. Что больше, меньше.. есть ли та дельта куда может "втиснуться" насос... что бы открыть обратный клапан...

А вообще для чего здесь РР? Его убрать, а регулировать температуру частотником насоса. Меньше подмес - больше открывается РПД, и все.

Серв, давай сформулируем четко: зачем в твоей схеме нужен насос с частотником ?
Температуру у тебя регулирует клапан двухходовой.
Задача частотных насосов в таких схемах - держать постоянный перепад в системе с переменными расходами (термоклапаны, будь они неладны))). Вот и регулируй по перепаду.
А если обратка нормально стоит, не падает/не прыгает - можно по давлению на подаче регулировать, смысл тот же.

Да, поздно было, пятнадцатичасовой рабочий день совсем не располагает к мышлению.


Совершенно точно, тут где-то кто-то выкладывал статью про автоматическое регулирование с применением насоса с ЧРП.
Вот как бы это надо. Только на чём это реализовано в статье не было указано...
Тут просто нужно будет сделать такое же, но применить к ряду объектов (гаражи, 10 элеваторных теплоцентров, общая нагрузка расчётная больше гиги).
Кто-нибудь управлял частотниками у грундов?


Да как же ей болезной не скакать с открытым водоразбором... Скачет аки конь.


Вот ссылка на ту статью:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...%E8%EB%E0%F1%FC

В пару этому РР(называть РПД) поставить на обратку РДДС, тем самым зафиксировать пьезометр у нужном месте?И не пугать будет открытый водоразбор с его плясками по давлению в сети.И абонент прикрыт и сверху и снизу и регулятор не заверещит.
Правда все одно не нравиться насос на перемычке - ну не для СО таки схема.Для узла управления на калорифер- нермально,но не для СО.
Да, и ЧП насосу тут - излишество какое то вообще. Барство в лаптях. Тогда уж Т\О ставить и гордится.

Верно, РР - способ подключения регулятора прямого действия. Тот же прибор при другом подключении импульсов работает как РД. В нашем случае как раз такое подключение.
Насчёт насоса на перемычке тоже согласен - никогда не ставил, только демонтировал и в ИТП и на калориферах.
Барство в лаптях -

Мне, повторюсь, решение указанное в статье по нраву пришлось, сильно по нраву. Минимум обвязки и максимум результата. Как я уже и говорил, потребитель - ГСК. Бюджет не столичный. 10 элеваторов. В идеале нужно автоматизировать каждый ввод, это в идеале, а ценник у идеала далеко за пару кислых цитрусовых выходит. Разница ясна, кроме того, я не люблю усложнять, теплообменники и прочая это как раз и есть барство. Кроме того, я не люблю пластинчатые.
Господа, возникло подозрение, что статью вы не читали или... идейно против навесов на элеваторы.

Вобщем это, для чего всё это... Экономить хотят. Случай как раз для применения такой схемы, увести их на псевдографик какой-нибудь... не жильё же.

HeatServ, решение интересное, спору нет.
Но там танец на острие иглы . Настройка насоса 1-3грц т. е. малейший перебор и Т/сеть запирает.
Все очень тонко и хрупко

Так если его запрёт, то температура сразу снизится и его тут же отопрёт, ко всему можно же не доводить до полного запирания изначально, гидравлический расчёт будет серьёзен.

Хит.
А пространство у этого открытое? Навешайте калориферов с вентиляторами(ранее АПВС назывались, ныне вечно новое забываю) и половину их с узлами регулируемыми сделайте, а остальные без онных. Да и т в них подать совсем другую можно, может и узел ввода в 4 задвижки с грязевиками превратится, ну и РДДС еще с РПД.

Или вам этот насос обязательно пристроить надо? Верней сильно пристроить его надо?

Инж, не понял, если честно... Гаражи как гаражи, боксами по 6-20 гаражей... Если я кому-нибудь заикнусь про вентиляторы или вообще про какие-нибудь приблуды... меня будут бить, скорее всего. Там люди уже столько денег вложили в руки разных организаций... а результат - полное отсутствие средств адекватного регулирования, везде стоят шарики, даже тупо прижаться нечем.

Наверно что бы насос при почти нулевом расходе не превратился в торсионный генератор тепла не помешало бы реле потока.

У ТПЕ можно ввести регулирование по давлению на выхлопе, либо просто плавное изменение числа оборотов с фиксацией. Первое - я бы не делал ни в коем случае. Насос будет "бороться с регулятором", а это плохо. Сгореть не сгорит, особенно, если терморазмыкатель обмотки не забудете задействовать в сеть, но работать будет плохо. Упростите, фиксацией числа оборотов, которое подберете на одном из режимов.

Когда-то я видел в одной котельной, что подпиточный насос "помолотив" некоторое время на закрытый выход (регулирующий клапан), после этого переставал качать. Насосы были, кажется, К20/30, а вода в них шла из подпиточного бака (подогретая для кавитационного деаэратора).
Возможно, происходило какое-то вспенивание воды в насосе.
При понижении давления обратной сетевой воды и открывании регулирующего клапана приходилось останавливать этот насос и запускать по-новой.

Думаю, что в Вашем случае нужно датчик давления для частотника поставить за обратным клапаном (по ходу воды).
У частотника настроить поддержание постоянного давления (лучше, конечно же, постоянного перепада давления) и спящий режим.

Так весь смысл этой схемы в том, что с помощью насоса с частотником собираются поддерживать заданную температуру теплоносителя после подмешивания.