Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: договор теплоснабжения
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
dochca
Здравствуйте! В ТО обратился новый абонент для подключения к сетям теплоснабжения - частное лицо, домовладение не отапливается централизованно, а подключение просят к построенному гаражу (по заявлению), Гараж используют под магазин, в помещении абонент установил 40 секций биметаллических радиаторов (мощности котельной хватает), но никакой технической документации не предоставлено. Подскажите порядок подключения данного абонента, и договорные величины отпуска тепловой энергии.
Бойко
Где такие люди в России остались?

Договор?

И тут Остапа понесло...

1. Пишете ответ.
В котором указываете :
1. Необходимость разработки и согласования проекта и расчета отопительной нагрузки (в Москве 60 долларов США за 1м.кв. площади помещения).
Обследование строительных конструкций (в Москве, по дружбе, 50 тыс. руб.)
Отдельно проект узла учета. (тысяч 40 руб.)
2. Получения условий присоединения.

Делаете/сын эскиз и после оплаты отдаете будущему абоненту.

3. Когда терпила приходит к Вам с проектами и письмом на получение условий присоединения.
Долго крутите расчеты в руках (можете отправить на доработку/деньги), цокаете языком и пишете ответ.. что свободной мощности в этом месте нет, но для четкого определения надо выполнить гидравлический расчет сети (в Москве 300 тыс. руб.)
После проведения расчетов.

4. Пишите условия присоединения.
По которому будущему абоненту :
- оплата за присоединение (в Москве из расчета 1 млн. руб за Гкалл);
- обучение сотрудников (10 тыс. с головы);
- проект, комплектация, монтаж камеры, трассы, узла учета, насосной схемы смешения и автоматики (если крест есть, то тыс. 800 руб., а можно и больше);
- гарантийное письмо о передаче на ваш баланс или тех. обслуживание ТСО. (в Москве 280 тыс. руб. в год.);
- разработка и согласование эксплуатационной документации (тыс. 20 руб.).

5. После монтажа ввода. Процедура приемки.

6. Только теперь Договор. Расчет потерь от камеры до узла учета.
Без ссылок на документы (поздно.. много что пропустил) так в Москве присоединяют цветочный киоск 15 м. кв. Это официально. На самом деле много больше.

Вариант 2.
Тихо делаете врезку. Расчет налом/золотая карта в магазине.

С пяток таких магазинов... и ....
инж323
Если чуть посерьезней. то:
1. Подключение новых потребителей и выдача ТУ на подключение регламентировано ФЗ 83 (дату не помню)
2. Отплата долевого участия регламентирована распорядительным документом субъекта федерации в зависимости от местных условий с сетями и мощностями и обстановкой по инвестпрограммам субъекта федерации(область, край и т.д.)
3. Содержание ТУ регламентировано тоже.
Чисто субъективно более всех нравится как их выдает МТК(не реклама) по содержанию и порядку. Но у автора свой регион и свои выдавальщики
4. Комплексную схему теплоснабжения района на частное лицо повесить не удасться- это не тот размер нагрузок и эту схему должны сами ТСО иметь до появления упомянутого клиента и без онного.Это обязанность ТСО.
5.На основании ТУ и действующих нормативов будущий абонент выполняет проекты (ввод, ИТП, теплопотребляющие системы), согласовывает их в ТСО и Энергонадзоре. Заключает договор на технический надзор с ТСО и получив ордер приступает к работам( ордер не есть единственный документ- см. действующие распорядительные документы вашего региона), далее СМР и сдача( с устранением замечаний). Подписание АКта по ф109,подписание акта готовности абонента, получение АКта допуска энергоустановки в эксплуатацию, определение границ балансового и эксплуатационного разграничения и далее заключение договора с местным Энергосбытом по теплу.Но это временный договор- ибо далее наладка УУТЭ и его сдача и получение Акта допуска в эксплуатацию УУТЭ. и затем переоформление договора на постоянную. Тут в тексте не упомянул еще ТУ по энергоэффективности от энергонадзора,но это уже детали.Как и проектировщики с допуском от СРО и подобное.
Вот и вся процедура. Ничего страшного. Но "раздеться" можно основательно.и не раздеться тоже.
dochca
Спасибо за ответы! Понимаю сарказм, но глубинки- не большие города, поэтому и возник такой вопрос. Из всего вышеизложенного вытекают следующие вопросы: Может ли ТО выдавать ТУ на подключение, я просто не очень поняла про МКТ, и сами разработать проект тепловой нагрузки, обязательно ли проект согласовывать с энергонадзором, ну и если использовать вариант 2, то как же все-таки правильно рассчитать нагрузку?

Извините МТК, а не МКТ
CNFHSQ
Цитата(инж323 @ 7.11.2010, 3:10) *
Тут в тексте не упомянул еще ТУ по энергоэффективности от энергонадзора,но это уже детали.


А что энергонадзоре осталась служба по эффективномости??
dochca
Не знаю, раньше вообще не сталкивались с расчетом нагрузок, представленными потребителями. Система теплоснабжения существует давно без изменений и новых подключений. Даже проект на реконструкцию котельной разрабатывается с данных ТО, (никаких расчетов проектная организация не прикладывает, только указывает существующую мощность, взятую у нас).
HeatServ
А что за обетованный край такой у Вас, автор? У нас тоже было когда-то так: приходил к директору теплосети человек, а уходил абонент.
Бойко
Цитата(dochca @ 7.11.2010, 11:43) *
Спасибо за ответы! Понимаю сарказм, но глубинки- не большие города, поэтому и возник такой вопрос. Из всего вышеизложенного вытекают следующие вопросы: Может ли ТО выдавать ТУ на подключение, я просто не очень поняла про МКТ, и сами разработать проект тепловой нагрузки, обязательно ли проект согласовывать с энергонадзором, ну и если использовать вариант 2, то как же все-таки правильно рассчитать нагрузку?

Извините МТК, а не МКТ


Сарказм не к Вам. Глубинка это тоже Россия. Федеральные законы (как и ответственность за их не выполнение) распространяются и на Вас. Сожалею, но по закону, просто и дешево у нас не бывает. Умные люди годами думали над этим (и не в сторону упрощения).

Это и про Ростехнадзор (за энергонадзор) тоже ("обязательно ли проект согласовывать с энергонадзором")

Нагрузка...

Расчетная нагрузка (Гкал/час )=
=1,04 х Удельная отопительная нагрузка(0,58) х Объем здания (тыс. м. куб.) х (Твоз. в пом. - Т расч. нар. возд) х 10-6 (Точнее смотрите/скачайте у Манюк "Эксплуатация и наладка...." здесь на форуме)

Вам же написали, что нужно по ЗАКОНУ... определение нагрузки это только часть УСТАНОВЛЕННОЙ ЗАКОНОМ процедуры...

Подключение объекта только по определенным нагрузкам... ПРОТИВОЗАКОННО. (точка).

Варианты.

1. Выполнить по закону.
2. Взять ответственность на себя.
3. Перевалить ответственность. Дать подмахнуть решение о процедуре (в том числе и ТУ) не компетентному начальнику.
4. Отказать.


Как поступил бы я...
Поговорил бы с начальником... и в случае положительного решения.
Прикинул бы расчетную нагрузку. Исключил или учел возможность отопления основного жилья/теплицы от этой врезки. Чужой бригадой выполнил бы врезку трубй 25 (32). Поставил бы на ввод "вертушку", по два термометра и манометра. И в дальнейшем расчитывался бы по показаниям "вертушки" и Вашей Т1-Т2.

Всех дел на два часа.

А заключение договора... по результатам беседы...цвету глаз... марке машины будущего абонента.

Отправил бы семью на шопинг в Париж/отдохнуть на острова.
инж323
Цитата(dochca @ 7.11.2010, 11:43) *
Может ли ТО выдавать ТУ на подключение, я просто не очень поняла про МКТ, и сами разработать проект тепловой нагрузки, обязательно ли проект согласовывать с энергонадзором, ну и если использовать вариант 2, то как же все-таки правильно рассчитать нагрузку?

Извините МТК, а не МКТ

ТО(видимо Техотдел ваших "Тепловых сетей")- зависит от структуры. Ибо нет четкого обязательного разделения федерального. У кого то это подразделение называется Служба присоединения,а ТО заняты чисто эксплуатацией. Как у вас - вам видней.
Нет такого термина- проект тепловой нагрузки. Есть Эскиз №2, есть просто отдельно расчет тепловой нагрузки,но это (уже упомянули) лишь малая толика от необходимых мероприятий и этот расчет подписывает Заказчик и тот кто его непосредственно выполнил( с допуском от СРО и печатью)
Регламентация расчета нагрузок- где то есть, где то допускает варианты разные, да и где то для кого то хватает просто цифры без расшифровки- все достаточно индивидуально.
Но у вашего упомянутого абонента есть уже и договор и № абонента и корректировка нагрузки вполне может быть выполнена по упрощенному варианту, смотря как сильно в Париж охота.Или к Ходорковскому.
dochca
Благодарю! осталось убедить руководителя!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.