Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разбираюсь с причинами падения температуры в системе
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
hcsds
Всем доброго времени суток!!!
Установил газовый котел MOTAN MAX OPTIMUS два года назад в частный дом.
Все работало замечательно, пока не произошел перепад напряжения в сети (гроза). Сгорела главная плата управления. Установил новую плату. Котел ожил! Но появилась непонятная проблема!
Проблема заключается в следующем: Устанавливаю заданную температуру для системы отопления и происходит следующее - котел нагревает воду на пять градусов больше заданной, горелка отключается, насос продолжает работать, но при этом происходит очень резкое падение температуры (за 1 минуту Т падает на 10 градусов) потом снова горелка включается и все происходит по вышеуказанному циклу. Такого раньше не было. И температура на улице на сегодняшний момент не совсем низкая - 5 градусов. Прошлой зимой котел работал как надо. Набирает температуру в системе, горелка отключается, и насос долгое время гоняет горячую воду, температура медленно снижается (минут 30, когда за окном - 40), потом как обычно вкл. горелка постепенно нагревает и тд.
Ошибки котел не выдает, якобы все хорошо, вроде как все работает. Но на самом деле вода почему то в системе очень быстро остывает (чувствуется когда рукой держишь как обратку так и вход). В чем дело не могу понять, голову сломал. Уже заказал еще одну новую электронную главную плату, пришла, поставил, тоже самое. ПОМОГИТЕ ЗАМЕРЗАЮ!!! Заранее благодарен!, Буду рад всем советам!!!
Anatol
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 7:25) *
Но появилась непонятная проблема!
Проблема заключается в следующем: Устанавливаю заданную температуру для системы отопления и происходит следующее - котел нагревает воду на пять градусов больше заданной, горелка отключается, насос продолжает работать, но при этом происходит очень резкое падение температуры (за 1 минуту Т падает на 10 градусов) потом снова горелка включается и все происходит по вышеуказанному циклу. Такого раньше не было. И температура на улице на сегодняшний момент не совсем низкая - 5 градусов. Прошлой зимой котел работал как надо. Набирает температуру в системе, горелка отключается, и насос долгое время гоняет горячую воду, температура медленно снижается (минут 30, когда за окном - 40), потом как обычно вкл. горелка постепенно нагревает и тд.
Ошибки котел не выдает, якобы все хорошо, вроде как все работает.

Но на самом деле вода почему то в системе очень быстро остывает (чувствуется когда рукой держишь как обратку так и вход).

Проверти выбег насоса по логике чем больше выбег насоса тем быстрее остывает теплоноситель!
Цитата
Установил новую плату
Уже заказал еще одну новую электронную главную плату,

Денежек не жалко? smile.gif Стабилизатор не проще установить?

jota
По какой-то причине недостаточная циркуляция. Попробуйте насос установить на 3 скорость. Но возможно, что насос или пусковой конденсатор был тоже повреждён скачком напряжения.
hcsds
Цитата(Anatol @ 4.11.2012, 13:10) *
Проверти выбег насоса по логике чем больше выбег насоса тем быстрее остывает теплоноситель!

Денежек не жалко? smile.gif Стабилизатор не проще установить?

Да, стабилизатор установил!

Цитата(jota @ 4.11.2012, 14:08) *
По какой-то причине недостаточная циркуляция. Попробуйте насос установить на 3 скорость. Но возможно, что насос или пусковой конденсатор был тоже повреждён скачком напряжения.

Пробовал, в данный момент на 3 скорости стоит! Результата нет!
jota
Всё-таки причина в малом дебите. Горелка быстро нагревает небольшое к-во воды, выключается, а в котёл поступает холодная обратка и температура на выходе котла падает. Вы ничего не сообщили о температуре обратки в котёл - пощупайте, если холодная и котёл отключается по температуре подачи - нет достаточного протока. Начните с прочистки фильтра и т.д.: от простого к сложному.
tiptop
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 8:25) *
горелка отключается, насос продолжает работать

Как определяете, что насос работает? По шуму?
Anatol
Цитата(tiptop @ 4.11.2012, 15:27) *
Как определяете, что насос работает? По шуму?


+1 smile.gif

Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 12:03) *
Да, стабилизатор установил!
До "платы" или после? smile.gif

hcsds
Цитата(Anatol @ 4.11.2012, 20:37) *
+1 smile.gif

До "платы" или после? smile.gif

Стабилизатор установил после того как сгорела плата , когда произошел скачек напряжения!!!
Anatol
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 18:36) *
Стабилизатор установил после того как сгорела плата , когда произошел скачек напряжения!!!

Ну, я так и думал - Вы учитесь на своих ошибках?! smile.gif

Почему из Вас нужно вытягивать информацию клещами?
Вам задали вопрос - Вы уверены, что насосос рабочий?
Вы молчите.......! blink.gif
hcsds
Систему промыл проточной водой, вода идет свободно, было немного грязи, воздух спустил, систему пустил мимо фильтров ,двигатель снял, крыльчатка целая ,сидит на валу плотно, грязи и отложений нет ,работает на всех трех режимах, в данный момент выставлен на третий режим, в принципе как и раньше. Пробовали на втором и на первом ситуация та же. Снял теплообменник, промыл проточной водой, было немного черных хлопьев, вода в нем циркулирует свободно, даже если в воду заливать просто с ёмкости, видимых отложений не обнаружено. Изменений нет, нагрев 15-30 секунд, остывание 15-30 секунд и т.д.
Anatol
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 18:50) *
,работает на всех трех режимах,

Как убедились? Как Вы это делайте что уверены что насос рабочий? mad.gif
jota
Цитата(jota @ 4.11.2012, 13:49) *
Вы ничего не сообщили о температуре обратки в котёл - пощупайте, если холодная и котёл отключается по температуре подачи - нет достаточного протока.

smile.gif
hcsds
Позавчера четвертый раз вызывал сервисную службу, они позванивали насос, сказали что он рабочий. Я сам отворачивал пробку что спереди вала и пробовал переключать режим, вал крутится тише или быстрее соответственно режиму, т.е первый тихо, второй быстрее, третий еще быстрее.
hcsds
температура обратки холоднее чем температура подачи, вода нагревается по трубе буквально метра два и котел тухнет. температура в котле моментально падает на 10-14 градусов, затем вновь идет нагрев.
jota
Нет протока. Где-то система затыкается или насос.
hcsds
Цитата(jota @ 4.11.2012, 23:12) *
smile.gif

температура обратки холоднее чем температура подачи, вода нагревается по трубе буквально метра два и котел тухнет. температура в котле моментально падает на 10-14 градусов, затем вновь идет нагрев.
Anatol
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 19:14) *
Я сам отворачивал пробку что спереди вала


Ну "наконец-то" , теперь ясно, насос не причем ! Да, если он был виновен ,то котел должен был войти в ошибку!


P.S.CO прогревается ,включительно -последний радиатор?

tiptop
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 20:14) *
Позавчера четвертый раз вызывал сервисную службу

А в первый раз котёл запускал "сервисник"?
Кто-нибудь что-нибудь настраивал?
hcsds
Цитата(jota @ 4.11.2012, 23:22) *
Нет протока

Вот из-за чего его нет, понять не могу!! Может купить новый котел? Я с этим уже устал мучиться! от нашего сервиса толку нет, ремонтом не занимаются, только деньги собирают. Мне советуют напольный котел Baxi Slim с чугунным теплообменником, стоит ли брать или лучше побороться со старым?

Цитата(Anatol @ 4.11.2012, 23:22) *
Ну "наконец-то" , теперь ясно, насос не причем ! Да, если он был виновен ,то котел должен был войти в ошибку!


P.S.CO прогревается ,включительно -последний радиатор?

в последнем радиаторе температура ниже чем в первом.
hcsds
Цитата(tiptop @ 4.11.2012, 23:23) *
А в первый раз котёл запускал "сервисник"?
Кто-нибудь что-нибудь настраивал?

Самый первый раз, котел устанавливал и подключал сервис , после того когда сгорела плата , новую я подключал сам. Они приезжали, посмотрели подключение и дали добро на запуск. Почему подключал сам!? потому что они боятся брать на себя ответственность.( А вдруг сгорит, и они останутся виновными =))
tiptop
На плате есть какие-нибудь органы регулировки - можно что-нибудь покрутить?

Может быть, есть какие-нибудь съёмные перемычки ("джамперы") или переключатели?
hcsds
Цитата(tiptop @ 4.11.2012, 23:45) *
На плате есть какие-нибудь органы регулировки - можно что-нибудь покрутить?

Может быть, есть какие-нибудь съёмные перемычки ("джамперы") или переключатели?

Только перемычки 4 штуки, поставил их как на старой плате, эффект тот же самый, вернул в исходное положение.
tiptop
Цитата(Anatol @ 4.11.2012, 20:22) *
Ну "наконец-то" , теперь ясно, насос не причем ! Да, если он был виновен ,то котел должен был войти в ошибку!

Почему "котел должен был войти в ошибку" ?
Что он, расход меряет? smile.gif

Может быть, насос просто стал помедленнее крутиться из-за какого-нибудь межвиткового пробоя ...
tiptop
А может быть, там 3-ходовой клапан "застрял" в промежуточном положении?
hcsds
Забыл еще отметить то, что после промывки отопления первоначально нагрев идет так же как и раньше. Допустим выставляем температуру 50 градусов, нагрев идет беспрерывно в течении 20-30 минут до отметки 55-57 градусов ,вот потом начинается эта проблема по 15 секунд, температура падает до 42 градусов ,включается горелка, прогревается до 55-57 градусов, отключается и т.д
hcsds
Цитата(tiptop @ 5.11.2012, 0:11) *
А может быть, там 3-ходовой клапан "застрял" в промежуточном положении?

3-ходовой клапан снял, разобрал, контакты чистые, шестерни целые, проверил работу отдельно, РАБОТАЕТ (это моторчик который управляет клапаном ,а сам клапан отжимал вручную при запущенном котле, эффект тот же)
hcsds
Только что обнаружил что корпус двигателя насоса горячий, удерживаю пальцами 3 секунды. температура корпуса горячее чем батареи. Должен ли двигатель нагреваться до такой температуры?
tiptop
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 21:31) *
Только что обнаружил что корпус двигателя насоса горячий, удерживаю пальцами 3 секунды.

Подозрительно, конечно...

А работает ли воздухоотводчик у насоса?
hcsds
Цитата(tiptop @ 5.11.2012, 0:39) *
Подозрительно, конечно...

А работает ли воздухоотводчик у насоса?

Да , работает.
Anatol
Цитата(tiptop @ 4.11.2012, 20:01) *
Почему "котел должен был войти в ошибку" ?
Что он, расход меряет? smile.gif

Зачем так сразу утрировать? smile.gif Если сработал предохранительный термостат-котел войдет в ошибку?А причиной ошибки быть не исправный насос?
Цитата
Может быть, насос просто стал помедленнее крутиться из-за какого-нибудь межвиткового пробоя ...

Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 19:14) *
пробовал переключать режим, вал крутится тише или быстрее соответственно режиму, т.е первый тихо, второй быстрее, третий еще быстрее.
tiptop
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 21:31) *
Только что обнаружил что корпус двигателя насоса горячий, удерживаю пальцами 3 секунды.

Судя по всему, расход воды значительно снизился.

Что может быть тому причиной кроме насоса?
Alex_
КОТЁЛ, МОЖЕТ БЫТЬ, И НЕ ПРИ ЧЁМ.
Что-то мешает нормальной циркуляции по самой системе отопления.
Проверить надо всё: диаметры трубопроводов, фильтры (если есть), вентиля на радиаторах, и т.п.
tiptop
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 19:50) *
Систему промыл проточной водой, вода идет свободно, было немного грязи, воздух спустил


Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 21:45) *
Да , работает.

Есть где-нибудь манометр? Какое давление воды в системе?
испытатель
а трех-ходовой в автоматику котла включен? Если да отключите и выставьте вручную. Возможна уставка на высокую температуру обратки. По-любому, температуры промерьте со всех сторон трехходовика как во время работы горелки так и и после ее выключения.
hcsds
Цитата(испытатель @ 5.11.2012, 4:19) *
а трех-ходовой в автоматику котла включен? Если да отключите и выставьте вручную. Возможна уставка на высокую температуру обратки. По-любому, температуры промерьте со всех сторон трехходовика как во время работы горелки так и и после ее выключения.

Да он включен в автоматику! Пробовал открывать его вручную (полностью), фиксировал, работал в таком режиме час - эффект тот же. Сегодня в очередной раз промыл всю систему (каждую трубу, каждый радиатор) и ничего.
hcsds
Может необходимо настроить новую плату, что бы все работало как положено??? И вообще их как то настраивают???
испытатель
Нужно на отключенном клапане подмес самый минимум выставить и кинуть 80-90% циркуляции через систему(Вы вручную выставили, а отключили от автоматики?). И какие температуры все-таки с разных сторон узла подмеса на трех-ходовом.
Anatol
Проверти- если такие имеются они находятся (заводом изготовителем устанавливаются) внутри котла.
1.Фильтр теплоносителя системы отопления.
2.Перепускной клапан.
Байпас предотвращает перегрев теплообменника при недостаточной циркуляции теплоносителя в системе отопления.
Котел имеет перепускную линию с перепускным клапаном .
В случае увеличения гидравлического сопротивления системы отопления.
Пощупай те рукой ,саму линию, если горячая то в СО есть сопротивлении и его надо искать.
Если не поможет -тогда все же с насосом не все хорошо , например крыльчатка отлетела! Вы насос разбирали?
tiptop
Цитата(hcsds @ 4.11.2012, 8:25) *
гроза

Молния ка-а-к ударит!

Ба-бах!!!

Цитата(Anatol @ 6.11.2012, 18:20) *
крыльчатка отлетела!

hcsds
Цитата(Anatol @ 6.11.2012, 21:20) *
Проверти- если такие имеются они находятся (заводом изготовителем устанавливаются) внутри котла.
1.Фильтр теплоносителя системы отопления.
2.Перепускной клапан.
Байпас предотвращает перегрев теплообменника при недостаточной циркуляции теплоносителя в системе отопления.
Котел имеет перепускную линию с перепускным клапаном .
В случае увеличения гидравлического сопротивления системы отопления.
Пощупай те рукой ,саму линию, если горячая то в СО есть сопротивлении и его надо искать.
Если не поможет -тогда все же с насосом не все хорошо , например крыльчатка отлетела! Вы насос разбирали?

Вся система на два раза разобрана и промыта. подсоединил помимо фильтров. теплообменник, привод и трех ходовой клапан, насос, датчики температуры, снимались, промывались, проверялись и устанавливались вновь. Результат то же.
A.R.
У меня было что-то похожее дважды. Когда в дымоходе конденсат замёрз и когда слив конденсата из котла забился (котёл конденсатный).
Правда котёл ошибку всё-таки выдавал.
Serge2212
Нашёл причину этой проблемы.
У ВАС В КОТЛЕ СТОИТ БОЛЬШОЕ ДАВЛЕНИЕ НА СОПЛАХ ГАЗА.
Котел начинает интенсивно разогревать теплоноситель, но тот не успевает утекать из котла. Поэтому небольшая часть теплоносителя быстро разогревается и Котел выключается. Тут же в него поступает новая партия теплоносителям и котёл регистрирует падение температуры.
Вам нужно уменьшить давление на соплах и уменьшить мощность котла.
Сам в шоке что этот ребус разгадал!
Kldsh
Цитата(hcsds @ 6.11.2012, 17:40) *
Вся система на два раза разобрана и промыта. подсоединил помимо фильтров. теплообменник, привод и трех ходовой клапан, насос, датчики температуры, снимались, промывались, проверялись и устанавливались вновь. Результат то же.


Добрый день! в чем была причина? у меня сейчас тоже самое происходит, не знаю что делать.
karik
добрый вечер! помогите, пожалуйста, с однотипной проблемой, которая началась после добавления термагента... пропала горячая вода и теплый пол стал чуть теплым, т.е практически отключен.... давление везде в норме, котел Buderus - температура разгоняется до 60, падает до 30, потом снова разгоняется и падает..... извиняюсь сразу за краткую инфу, новичок в этом деле)))
Машинист
Прямо атака клонов какая-то.
karik
разобралась сама.... сантехники сказали обращаться к спецам по котлу, но я прочистила косой фильтр и все заработало))) прошу прощение за спам)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.