Полная версия этой страницы:
Резервуары чистой воды
Bornfly
18.12.2012, 13:51
Уважаемые специалисты! Помогите определиться с объемами резервуаров чистой воды. Суточный расход составляет 18 м3/сут. Вода забирается из скважины, насосами I подъема, затем на поступает на очистные, накапливается в резервуарах и насосами II подъема в сеть. Система водоснабжения раздельная. Как правильно определить объем резервуаров и их количество обязательно должно быть не менее 2-х?
Цитата(Bornfly @ 18.12.2012, 13:51)

Уважаемые специалисты! Помогите определиться с объемами резервуаров чистой воды. Суточный расход составляет 18 м3/сут. Вода забирается из скважины, насосами I подъема, затем на поступает на очистные, накапливается в резервуарах и насосами II подъема в сеть. Система водоснабжения раздельная. Как правильно определить объем резервуаров и их количество обязательно должно быть не менее 2-х?
График приток-откачка рисуйте. Резервуаров 2. Учебник Абрамова.
Dima_UA
18.12.2012, 15:40
смотря какая категория водоснабжения. и скорее всего это не резервуары будут, а может баки в помещении поставить
Bornfly
18.12.2012, 15:47
Цитата(Fatik @ 18.12.2012, 16:13)

График приток-откачка рисуйте. Резервуаров 2. Учебник Абрамова.
У нас нет точных данных о режиме работы проектируемых зданий. Пока считаем как 24 часа. Можно ли обойтись без графиков?
P.Karlo
20.12.2012, 11:22
Что есть "раздельная"? Где хранится противопожарный запас? Что значит "нет режима работы". Там что, еще и производство? Какое? А сколько тогда на хоз. пит. и на производстве? Не ленитесь, выкладывайте.
Bornfly
20.12.2012, 16:09
Цитата(P.Karlo @ 20.12.2012, 12:22)

Что есть "раздельная"? Где хранится противопожарный запас? Что значит "нет режима работы". Там что, еще и производство? Какое? А сколько тогда на хоз. пит. и на производстве? Не ленитесь, выкладывайте.
Система водоснабжения раздельная. Хоз.питьевой и противопожарный водопровод запроектированны отдельно. Противопожарный запас хранится в резервуарах, вода из которых НС подается в противопожарный водопровод.
Производства нет, на объекте несколько зданий административно-хозяйственного назначения. Вопрос о режиме работы пока не ясен, то ли круглосуточно то ли в 2 смены по 8 часов.
P.Karlo
21.12.2012, 11:19
Объем РЧВ на станции II подъема определяется по СНиП 2.04.02-84 раздел 9.
По информации, пожарный запас - в отдельных резервуарах и от своего источника.
Емкость РЧВ должна включать: 1) регулирующий объем, 2) объем воды на промывку фильтров с зернистой загрузкой, (если таковые имеются в составе очистных), 3) контактный объем (добавляемый при наличии хлорирования, если не хватает времени пребывания для контакта) и 4) аварийный запас.
Регулирующий объем – по формуле (33, п 9.2), при этом для нашего случая Кн я бы принял 1,0 (постоянный приток), Кч определяется при расчете внутреннего водопровода для всех зданий, или принимается по аналогу.
Внимание: если на объекте есть душевые, которыми персонал пользуется в конце смены, необходимо добавить разовый часовой расход всех используемых сеток. В этом случае Кч определяется без душевых.
Объем воды на промывку фильтров берем из проекта очистки, контактный - по п. 9.8.
Аварийный запас считаем по п. 9.6, если скважина одна. Если есть резерв, аварийный запас не нужен, и в этом случае по п. 9.21 допускается один резервуар.
Если по расчету резервуар получается очень небольшой, размеры следует принимать конструктивно, исходя из компоновки насосной станции.
Bornfly
21.12.2012, 11:35
P.Karlo спасибо Вам огромное, очень помогли!
Возможно я немного не по адресу, но прошу помочь в таком вопросе. Считаю продолжительность строительства для ПОС и никак не могу найти норму продолжительности строительства резервуара чистой воды.
Добрый день!
Помогите разобраться с вопросом и конкретикой что ли)
при расчете неприкосновенного (противопожарного) запаса воды в РЧВ для фермы или промплощадки (к примеру) имеем формулу
Wпож= 3Qmax + 3Qпп - 3QНСI
Qпп = вн.пожар + нар.пожар
так вот в чем вопрос вн.пожар+нар.пожар независимых зданий или одного здания. К примеру: на площадке есть гараж с вн.пожаром 5л/с и наружным 10л/с в сумме 15л/с и здание санпропускника без. вн.пожара, но нар.пожаром 20л/с.
Как тогда верно считать Qпп? нужен диктующий расход.
20л/с?
20+5=25л/с?
если можно ссылки или выдержки где это четко прописано) а то у нас разногласия с коллегами.
в нормах нет конкретики ни того, ни другого!
Ferdipendoz
26.12.2019, 15:13
Пожар расчётный один, если у вас площадь предприятия не более 150 га или не сейсмика 9 баллов и выше.
Значит вам надо определить диктующее здание. На какое больше расход? То и берите.
Не надо брать наружку от одного, а внутрянку от другого
Цитата(Y@rVik @ 26.12.2019, 14:50)

если можно ссылки или выдержки где это четко прописано) а то у нас разногласия с коллегами.
в нормах нет конкретики ни того, ни другого!
В нормах есть конкретика по количеству пожаров. Когда вы наружно тушите одно здание, а внутренне другое, то это два пожара.
Цитата(Ferdipendoz @ 26.12.2019, 16:13)

Пожар расчётный один, если у вас площадь предприятия не более 150 га или не сейсмика 9 баллов и выше.
Значит вам надо определить диктующее здание. На какое больше расход? То и берите.
Не надо брать наружку от одного, а внутрянку от другого
Цитата(Young @ 26.12.2019, 18:10)

В нормах есть конкретика по количеству пожаров. Когда вы наружно тушите одно здание, а внутренне другое, то это два пожара.
А это относится и к внутренним пожарам и наружным?
Вообще этот пункт 6. Расчетное количество одновременных пожаров отнесен к СП8, то есть, по сути, говорится о наружных пожарах. Например в п5.2 5.3 там четко прописано "
наружное пожаротушение (один пожар)"
Ferdipendoz
27.12.2019, 7:14
Если вы тушите два здания, значит горят два - это два пожара.
Один расчётный пожар - это значит горит одно здание. Его-то вы и тушите снаружи и внутри. Определяйте диктующий пожар и всё будет чики-пуки
Цитата(Y@rVik @ 27.12.2019, 6:30)

А это относится и к внутренним пожарам и наружным?
Вообще этот пункт 6. Расчетное количество одновременных пожаров отнесен к СП8, то есть, по сути, говорится о наружных пожарах. Например в п5.2 5.3 там четко прописано "наружное пожаротушение (один пожар)"
А внутренний пожар это не пожар? п. 5.11.
Вы занимаетесь буквоедством. Откуда вообще родился вопрос?
Цитата(Young @ 27.12.2019, 10:01)

Вы занимаетесь буквоедством. Откуда вообще родился вопрос?
иногда, мне кажется именно так))))
Спасибо за ответы! Реально помогли разобраться с вопросом!
Ferdipendoz
27.12.2019, 10:32
Так-то в "Малиннике" надо бы теперь отметиться )
Традиция
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833
Цитата(Ferdipendoz @ 27.12.2019, 11:32)

Так-то в "Малиннике" надо бы теперь отметиться )
Традиция
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833Спасибо за приглашение!
и как я раньше проходила мимо этой темы)))
к сожалению моя природная скромность, не позволит этого сделать!
Ferdipendoz
27.12.2019, 10:49
Ну началось
Serg Ivanov
27.12.2019, 10:54
Цитата(Ferdipendoz @ 26.12.2019, 16:13)

или не сейсмика 9 баллов и выше.
На счёт выше - можно подробности?
Ferdipendoz
27.12.2019, 11:05
Цитата(Serg Ivanov @ 27.12.2019, 12:54)

На счёт выше - можно подробности?
Это из п.11.3 СП 8.13130. Там именно такой текст: в районах с сейсмичностью 9 баллов и более расчётное число пожаров необходимо принимать на один более.
В СП 14.13330 есть упоминание о сейсмичности более 9 баллов
Serg Ivanov
27.12.2019, 14:35
Цитата(Ferdipendoz @ 27.12.2019, 11:05)

Это из п.11.3 СП 8.13130. Там именно такой текст: в районах с сейсмичностью 9 баллов и более расчётное число пожаров необходимо принимать на один более.
В СП 14.13330 есть упоминание о сейсмичности более 9 баллов
Здорово.

Не встречал районов более 9..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.