Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Резервуары чистой воды
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Bornfly
Уважаемые специалисты! Помогите определиться с объемами резервуаров чистой воды. Суточный расход составляет 18 м3/сут. Вода забирается из скважины, насосами I подъема, затем на поступает на очистные, накапливается в резервуарах и насосами II подъема в сеть. Система водоснабжения раздельная. Как правильно определить объем резервуаров и их количество обязательно должно быть не менее 2-х?
Fatik
Цитата(Bornfly @ 18.12.2012, 13:51) *
Уважаемые специалисты! Помогите определиться с объемами резервуаров чистой воды. Суточный расход составляет 18 м3/сут. Вода забирается из скважины, насосами I подъема, затем на поступает на очистные, накапливается в резервуарах и насосами II подъема в сеть. Система водоснабжения раздельная. Как правильно определить объем резервуаров и их количество обязательно должно быть не менее 2-х?

График приток-откачка рисуйте. Резервуаров 2. Учебник Абрамова.
Dima_UA
смотря какая категория водоснабжения. и скорее всего это не резервуары будут, а может баки в помещении поставить
Bornfly
Цитата(Fatik @ 18.12.2012, 16:13) *
График приток-откачка рисуйте. Резервуаров 2. Учебник Абрамова.

У нас нет точных данных о режиме работы проектируемых зданий. Пока считаем как 24 часа. Можно ли обойтись без графиков? helpsmilie.gif
P.Karlo
Что есть "раздельная"? Где хранится противопожарный запас? Что значит "нет режима работы". Там что, еще и производство? Какое? А сколько тогда на хоз. пит. и на производстве? Не ленитесь, выкладывайте.
Bornfly
Цитата(P.Karlo @ 20.12.2012, 12:22) *
Что есть "раздельная"? Где хранится противопожарный запас? Что значит "нет режима работы". Там что, еще и производство? Какое? А сколько тогда на хоз. пит. и на производстве? Не ленитесь, выкладывайте.

Система водоснабжения раздельная. Хоз.питьевой и противопожарный водопровод запроектированны отдельно. Противопожарный запас хранится в резервуарах, вода из которых НС подается в противопожарный водопровод.
Производства нет, на объекте несколько зданий административно-хозяйственного назначения. Вопрос о режиме работы пока не ясен, то ли круглосуточно то ли в 2 смены по 8 часов.
P.Karlo
Объем РЧВ на станции II подъема определяется по СНиП 2.04.02-84 раздел 9.
По информации, пожарный запас - в отдельных резервуарах и от своего источника.
Емкость РЧВ должна включать: 1) регулирующий объем, 2) объем воды на промывку фильтров с зернистой загрузкой, (если таковые имеются в составе очистных), 3) контактный объем (добавляемый при наличии хлорирования, если не хватает времени пребывания для контакта) и 4) аварийный запас.
Регулирующий объем – по формуле (33, п 9.2), при этом для нашего случая Кн я бы принял 1,0 (постоянный приток), Кч определяется при расчете внутреннего водопровода для всех зданий, или принимается по аналогу.
Внимание: если на объекте есть душевые, которыми персонал пользуется в конце смены, необходимо добавить разовый часовой расход всех используемых сеток. В этом случае Кч определяется без душевых.
Объем воды на промывку фильтров берем из проекта очистки, контактный - по п. 9.8.
Аварийный запас считаем по п. 9.6, если скважина одна. Если есть резерв, аварийный запас не нужен, и в этом случае по п. 9.21 допускается один резервуар.
Если по расчету резервуар получается очень небольшой, размеры следует принимать конструктивно, исходя из компоновки насосной станции.

Bornfly
P.Karlo спасибо Вам огромное, очень помогли!
anozer
Возможно я немного не по адресу, но прошу помочь в таком вопросе. Считаю продолжительность строительства для ПОС и никак не могу найти норму продолжительности строительства резервуара чистой воды.
Y@rVik
Добрый день!
Помогите разобраться с вопросом и конкретикой что ли)
при расчете неприкосновенного (противопожарного) запаса воды в РЧВ для фермы или промплощадки (к примеру) имеем формулу
Wпож= 3Qmax + 3Qпп - 3QНСI
Qпп = вн.пожар + нар.пожар
так вот в чем вопрос вн.пожар+нар.пожар независимых зданий или одного здания. К примеру: на площадке есть гараж с вн.пожаром 5л/с и наружным 10л/с в сумме 15л/с и здание санпропускника без. вн.пожара, но нар.пожаром 20л/с.
Как тогда верно считать Qпп? нужен диктующий расход.
20л/с?
20+5=25л/с?

если можно ссылки или выдержки где это четко прописано) а то у нас разногласия с коллегами.
в нормах нет конкретики ни того, ни другого!




Ferdipendoz
Пожар расчётный один, если у вас площадь предприятия не более 150 га или не сейсмика 9 баллов и выше.
Значит вам надо определить диктующее здание. На какое больше расход? То и берите.
Не надо брать наружку от одного, а внутрянку от другого
Young
Цитата(Y@rVik @ 26.12.2019, 14:50) *
если можно ссылки или выдержки где это четко прописано) а то у нас разногласия с коллегами.
в нормах нет конкретики ни того, ни другого!

В нормах есть конкретика по количеству пожаров. Когда вы наружно тушите одно здание, а внутренне другое, то это два пожара.
Y@rVik
Цитата(Ferdipendoz @ 26.12.2019, 16:13) *
Пожар расчётный один, если у вас площадь предприятия не более 150 га или не сейсмика 9 баллов и выше.
Значит вам надо определить диктующее здание. На какое больше расход? То и берите.
Не надо брать наружку от одного, а внутрянку от другого



Цитата(Young @ 26.12.2019, 18:10) *
В нормах есть конкретика по количеству пожаров. Когда вы наружно тушите одно здание, а внутренне другое, то это два пожара.


А это относится и к внутренним пожарам и наружным?
Вообще этот пункт 6. Расчетное количество одновременных пожаров отнесен к СП8, то есть, по сути, говорится о наружных пожарах. Например в п5.2 5.3 там четко прописано "наружное пожаротушение (один пожар)"
Ferdipendoz
Если вы тушите два здания, значит горят два - это два пожара.
Один расчётный пожар - это значит горит одно здание. Его-то вы и тушите снаружи и внутри. Определяйте диктующий пожар и всё будет чики-пуки
Young
Цитата(Y@rVik @ 27.12.2019, 6:30) *
А это относится и к внутренним пожарам и наружным?
Вообще этот пункт 6. Расчетное количество одновременных пожаров отнесен к СП8, то есть, по сути, говорится о наружных пожарах. Например в п5.2 5.3 там четко прописано "наружное пожаротушение (один пожар)"

А внутренний пожар это не пожар? п. 5.11.
Вы занимаетесь буквоедством. Откуда вообще родился вопрос?
Y@rVik
Цитата(Young @ 27.12.2019, 10:01) *
Вы занимаетесь буквоедством. Откуда вообще родился вопрос?

иногда, мне кажется именно так))))

Спасибо за ответы! Реально помогли разобраться с вопросом!


Ferdipendoz
Так-то в "Малиннике" надо бы теперь отметиться )
Традиция
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833
Y@rVik
Цитата(Ferdipendoz @ 27.12.2019, 11:32) *
Так-то в "Малиннике" надо бы теперь отметиться )
Традиция
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833

Спасибо за приглашение!
и как я раньше проходила мимо этой темы)))
к сожалению моя природная скромность, не позволит этого сделать! biggrin.gif

Ferdipendoz
Ну началось
Serg Ivanov
Цитата(Ferdipendoz @ 26.12.2019, 16:13) *
или не сейсмика 9 баллов и выше.

На счёт выше - можно подробности?
Ferdipendoz
Цитата(Serg Ivanov @ 27.12.2019, 12:54) *
На счёт выше - можно подробности?

Это из п.11.3 СП 8.13130. Там именно такой текст: в районах с сейсмичностью 9 баллов и более расчётное число пожаров необходимо принимать на один более.
В СП 14.13330 есть упоминание о сейсмичности более 9 баллов
Serg Ivanov
Цитата(Ferdipendoz @ 27.12.2019, 11:05) *
Это из п.11.3 СП 8.13130. Там именно такой текст: в районах с сейсмичностью 9 баллов и более расчётное число пожаров необходимо принимать на один более.
В СП 14.13330 есть упоминание о сейсмичности более 9 баллов

Здорово. smile.gif Не встречал районов более 9..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.