Добрый день,
Сравниваю СНиП 2.04.03-85 и СП 32.13330.2012.
Было: "4.42 ... При сбросе очищенных сточных вод в моря и водохранилища необходимо предусматривать, как правило, глубоководные выпуски."
Стало: "6.8.1 ... При сбросе очищенных сточных вод в моря и водохранилища необходимо предусматривать глубоководные выпуски."
Правильно понимаю, что ЛЮБОЙ сброс очищенных стоков, вне зависимости от объема, в море ТОЛЬКО через глубоководный выпуск?
Полная версия этой страницы: Необходимость глубоководного выпуска (море)
Правильно.
Цитата(Serg Ivanov @ 20.11.2013, 20:55) 
Правильно.
Понятно. Спасибо.
Чуть-чуть продолжу.
Ситуация: площадка (предприятие 1-й группы) на берегу моря (рыбхоз высшей категории). Рядом речка (рыбхоз высшей категории, несудоходная).
Варианты выпуска ливневки:
1. Море - очистка + глубоководный выпуск.
2. Река - очистка + обычный выпуск.
Возможен ли второй вариант? Т.е. есть ли какие-то НПА, которые запрещают выпуск, ну, например, в километровой зоне от устья реки?
Глубоководный выпуск в море - совсем хлопотно.
Во-первых, потребуется специализированный подрядчик (а он сейчас непременно где-нибудь на Филиппинах).
Во-вторых, придется согласовывать с Минтрансом (а у них в этом месте якорная стоянка).
Цитата(Александр А @ 22.11.2013, 4:30)
Возможен ли второй вариант?
придется согласовывать с Минтрансом (а у них в этом месте якорная стоянка).
придется согласовывать с Минтрансом (а у них в этом месте якорная стоянка).
Возможен то он возможен, но "высшую рыбу" Вы ж не сделаете, значит будете загаживать это устье и кусок моря у берега, которые хотелось бы иметь чистыми. Ну и штрафы, соответственно.
В месте якорной стоянки выпуск не согласуют, надо отступить в сторону
Возле Скадовска с оросителей вода шурует в море. Екологи негодуют много лет. Сейчас наверное не согласовали бы
Цитата(andrey R @ 22.11.2013, 16:51)
В месте якорной стоянки выпуск не согласуют, надо отступить в сторону
Ну, морские ребята оперируют цифрами минимум в пару миль. Золотой выпуск на пятнадцатигектарную площадку. Кстати, действительно, во времена великого и могучего планировался слив хозбыта населенного пункта через выпуск, отходящий черт-те куда под углом к побережью.
Цитата(andrey R @ 22.11.2013, 16:51)
Возможен то он возможен, но "высшую рыбу" Вы ж не сделаете, значит будете загаживать это устье и кусок моря у берега, которые хотелось бы иметь чистыми.
А вот здесь не понял... Сделаем высшую рыбу на бумаге, но не сделаем по факту (ну там, вранье изготовителей ОС, разгильдяйство при эксплуатации и т.д.)?
Или при глубоководном выпуске менее жесткие требования к качеству очистки? Вроде в каком-то НПА это видел (или хотелось увидеть...)
Цитата(Александр А @ 23.11.2013, 11:05)
Ну, морские ребята оперируют цифрами минимум в пару миль. Золотой выпуск на пятнадцатигектарную площадку. Кстати, действительно, во времена великого и могучего планировался слив хозбыта населенного пункта через выпуск, отходящий черт-те куда под углом к побережью.
А почему золотой? Полиэтиленовую трубу с пригрузами прокинуть на 3км по дну? Диаметр наверняка небольшой, трубы в бухтах..
Цитата(Александр А @ 23.11.2013, 12:05)
или хотелось увидеть...
Угу, хотелось
Цитата(Serg Ivanov @ 25.11.2013, 16:28)
А почему золотой? Полиэтиленовую трубу с пригрузами прокинуть на 3км по дну? Диаметр наверняка небольшой, трубы в бухтах..
Пока вероятные проектировщики выдали предварительный диаметр 1,2 м. (площадка 15 га, 800 мм в год, из них жидкие осадки - 600))
Ну, очищенный сток худо-бедно зарегулирован, под него небольшой диаметр. А условно-чистый - по идее тоже в глубоководный выпуск?
Цитата(Александр А @ 26.11.2013, 10:08)
А условно-чистый - по идее тоже в глубоководный выпуск?
По идее - нет. ИМХО, лучше всего по лоткам, если это дождевой сток.
Цитата(Serg Ivanov @ 26.11.2013, 22:26)
По идее - нет. ИМХО, лучше всего по лоткам, если это дождевой сток.
Да, дождевой, предприятие 1-й группы. Но, тогда, если перед ОС будет стоять емкость (или бассейн), то на выходе из ОС будет не труба, а трубка. Действительно, можно в море утащить на требуемые глубина-расстояние.
Цитата(Александр А @ 26.11.2013, 14:49)
Да, дождевой, предприятие 1-й группы. Но, тогда, если перед ОС будет стоять емкость (или бассейн), то на выходе из ОС будет не труба, а трубка. Действительно, можно в море утащить на требуемые глубина-расстояние.
Ну дождевой рассчитывают на определённую вероятность превышения:
пп.2.13.
Цитата
Период однократного превышения расчетной интенсивности дождя необходимо выбирать в зависимости от характера объекта канализования, условий расположения коллектора с учетом последствий, которые могут быть вызваны выпадением дождей, превышающих расчетные,
..
При определении периода однократного превышения расчетной интенсивности дождя расчетом следует учитывать, что при предельных периодах однократного превышения, указанных в табл. 7, коллектор дождевой канализации должен пропускать лишь часть расхода дождевого стока, остальная часть которого временно затопляет проезжую часть улиц и при наличии уклона стекает по ее лоткам, при этом высота затопления улиц не должна вызывать затопления подвальных и полуподвальных помещений; кроме того, следует учитывать возможный сток с бассейнов, расположенных за пределами населенного пункта.
..
При определении периода однократного превышения расчетной интенсивности дождя расчетом следует учитывать, что при предельных периодах однократного превышения, указанных в табл. 7, коллектор дождевой канализации должен пропускать лишь часть расхода дождевого стока, остальная часть которого временно затопляет проезжую часть улиц и при наличии уклона стекает по ее лоткам, при этом высота затопления улиц не должна вызывать затопления подвальных и полуподвальных помещений; кроме того, следует учитывать возможный сток с бассейнов, расположенных за пределами населенного пункта.
Цитата(Serg Ivanov @ 26.11.2013, 22:56)
Ну дождевой рассчитывают на определённую вероятность превышения
Пардон, наверное я криво спросил.
Вот дождь... Какое-то его количество (ну для простоты скажем 5-10 мм) собирается в бассейн достаточного объема и постепенно чистится на ОС со сливом через глубоководный выпуск.
Все что свыше этих 5-10 мм имеем право сбросить без очистки? Тоже через глубоководный выпуск? Тогда его диаметр будет приличный. Или можно лотком сразу в море?
Цитата
Вот дождь... Какое-то его количество (ну для простоты скажем 5-10 мм) собирается в бассейн достаточного объема и постепенно чистится на ОС со сливом через глубоководный выпуск.
Или использовать после очистки на полив территории/технологические нужды.
Цитата(Александр А @ 26.11.2013, 15:20)
Пардон, наверное я криво спросил.
Все что свыше этих 5-10 мм имеем право сбросить без очистки? Тоже через глубоководный выпуск? Тогда его диаметр будет приличный. Или можно лотком сразу в море?
Все что свыше этих 5-10 мм имеем право сбросить без очистки? Тоже через глубоководный выпуск? Тогда его диаметр будет приличный. Или можно лотком сразу в море?
Лотком сразу в море.
Цитата(Serg Ivanov @ 26.11.2013, 23:51)
Лотком сразу в море.
А это капитально меняет дело. Буду пытаться убедить вероятных проектировщиков
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.