niko2105
19.2.2014, 14:36
Здравствуйте, проектируется гостиница. Архитектор говорит, что две внутренние лестницы типа Л-2, но правильно ли я понимаю, что из коридоров требуется дымоудаление? а следовательно и придется делать подпор в эти лестничные клетки?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаИ хватит ли для коридора такого вида одного дымового клапана? или нужно два с двух сторон? но тогда и две шахты?
Заранее благодарен
Proektiro
19.2.2014, 15:55
1.если лестница Л-2 (делается в зданиях высотой до 28метров) то не надо подпора в них делать (ведь это не Н2).... делая дымоудаление, вы делаете также в коридоре компенсационную шахту.
2.согласно СП7.131130.2013 п7.8 для кольцевого коридора дымоприемное отверстие обслуживает 20метров коридора... то есть в вашем случае должно быть 2 дымоприемных отверстия с двух сторон.
3. если объеденить 2 дымоприемных отверстия в одну шахту проблемно (неэкономично, невысокие потолки и прочее) то делаете 2 шахты, причем при пожаре эти 2 шахты включаются одновременно то есть расчетный расход вытяжной противодымной вентиляции обеспечивается этими двумя шахтами...
как то так.... если я в чем то ошибаюсь поправте)))
спасибо за развернутый ответ, только один вопрос остался - значит правильно ли я понимаю что надо делить расчетный расход на 2 и вешать на каждую из шахт и наверху их объединять и ставить один вентилятор ДУ или 2 вентилятора, но чтобы они работали одновременно?
Кстати, правильно ли я понимаю что ни в лифтовые шахты, ни в тамбур-шлюзы перед лифтами, ни в вестибюль на 1 этаже не надо делать подпор?
Proektiro
20.2.2014, 9:30
1.да если 2вентилятора, то расход делите на два!
2. если лифт для пожарных подразделений то надо туда подпор, если нет то нет (он как правило делается в автостоянках, зданиях высотой более 50 метров или имеющих пожаробезопасные зоны для ММГН).... в пассажирский лифт (либо в тамбур-шлюз перед пассажирским лифтом) делается в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками, у вас их нету значит не надо (это клетки типа Н1, Н2, Н3)
3. в вестибюль (холл) никогда и не делался подпор, оттуда делается дымоудаление в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками (у вас опять же этих клеток нет)....
п.с. не забудьте про компенсационную шахту для вытяжной противодымной вентиляции
кстати присмотрелся к планам у вас это случаем не гостиница "IBIS"?
niko2105
20.2.2014, 12:14
Спасибо за ответ, про шахту компенсации не забуду, IBIS или нет, точно не знаю, а это имеет значение?
Proektiro
20.2.2014, 12:24
да нет.... просто обратил внимаение на треугольные шахты (в виде пробирки) в санузлах.... у них такие делаются....
niko2105
20.2.2014, 12:36
согласен, шахты необычные, причем по заданию общие и для вентиляции и для канализации
niko2105
25.2.2014, 10:47
Еще возник вопрос насчет компенсации вытяжки.
1 По оси А между осями 1/3 и 1 на плане дверь, сейчас вместо нее будет окно, можно ли его как-нибудь использовать для компенсации?
2 или делать отдельную шахту с кровли?
niko2105
24.3.2014, 14:00
Проект немного изменился и в итоге верхняя лестница стала Н-2 (из-за световых проемов)
1. Правильно ли я понимаю, что надо делать в шахты лифтов подпор?
2. Можно ли вместо подпора в шахты, сделать подпор в лифтовые холлы перед лифтами?
3. Нижняя лестница также осталась л-2, но теперь не надо ли и в нее делать подпор?
4. Лифтовый холл у нижнего лифта на 3 и 4 этажах(этажи типовые) является зоной безопасности для инвалидов. Туда нужно сделать отдельную систему подачи ? Нужно ли ее греть? Можно ли как-нибудь ее объединить с системой подпора для лифтов?
Заранее большое спасибо всем ответившим.
Неужели никто не может помочь?
antares666
27.3.2014, 22:11
Цитата(niko2105 @ 24.3.2014, 15:00)

4. Лифтовый холл у нижнего лифта на 3 и 4 этажах(этажи типовые) является зоной безопасности для инвалидов. Туда нужно сделать отдельную систему подачи ? Нужно ли ее греть? Можно ли как-нибудь ее объединить с системой подпора для лифтов?
Заранее большое спасибо всем ответившим.
Да, для зоны безопасности инвалидов надо греть воздух. В СП 2013-го года этот момент наконец прояснили. И будет это отдельная приточная система, разумеется. Было б довольно забавно, нагревать в случае пожара также подпор воздуха в лифты, тамбуры и т.п. по 10-30 тыс м3/час
Для зон МГН нужно делать 2 системы подпора, одну на закрытую дверь с подогревом, другую на открытую дверь без подогрева
Этот вопрос уже обсуждали на форуме.
niko2105
31.3.2014, 11:10
Спасибо за ответ насчет зон МГН, а насчет лифтовых шахт и нижней лестницы - нужно ли делать подпор?
zvyagaaa
31.3.2014, 15:02
niko2105, почитайте, пожалуйста, СП7.13130.2013, думаю, что большинство ваших вопросов снимется само собой. Извините, но разбираться с вашей планировкой некогда.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЗдравствуйте. Можете помочь разобраться, опыт проектирования дымоудаления небольшой, столкнулась с такой проблемой.
Есть планировка этажа, необходимо выполнить дымоудаление из коридора. Коридор имеет кольцевую конфигурацию (причем общая длина коридора более 60м). Предложила заказчику разделить коридор на 2 ( верхняя часть - прямой коридор(около 40м), и нижняя- угловой(60м). Исходя из этого поставила в верхнем коридоре 1 клапан дымоудаления, в нижнем 2. Возможен ли такой выход из ситуации? Или необходимо дымоприемные устройства ставить через каждые 20м, несмотря на изменение конфигурации?
Т.е. будет два коридора, между которыми д.б. пегородка с нормируемой огнестойкостью согласно п. 4.3.3 СП 1. А каждый из коридоров должен соответствовать требованиям к путям эвакуации ст. 89 № 123-ФЗ.
ОВ-шник не принимает решений по огнестойкости ограждающих конструкций и соответствию путей эвакуации нормам - это ответственность специалиста АР/ПБ.
После нормативной установки перегородки рассматриваете каждый коридор (его конфигурацию) в отдельности. Т.е. по нормам у Вас не д.б и не будет кольцевого коридорв при такой планировке.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.