Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляция шкафа Ip66
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
washer
Добрый день. В проекте необходимо использовать шкаф с IP66, в котором будут установлены ПЧ и УПП. Вот возник вопрос, как сделать вентиляцию внутри шкафа, чтобы сохранить степень защиты. Поделитесь опытом и знаниями!
kdu
Есть куча вариантов в заводском исполнении от Rital-а, Schneider-а, Siemens-а и пр. по поддержанию микроклимата в распределительных шкафах (можете в поисковике набрать). Выкладывать сюда каталоги по 800...900стр. не сподручно... Более-менее подходящее для Вашего случая - встроенный специальный кондиционер для шкафа, НО при этом производитель гарантирует защиту до IP55! Для варианта IP66 на мой взгляд самым надёжным+функциональным+бюджетным решением будет установка "сборки-бутерброда" на боковую стенку шкафа по слоям:
внутр. простр-во шкафа =>радиаторная решётка => КТП паста => элемент Пельтье => стенка шкафа зачищенная до металла с обоих сторон=> КТП паста => радиаторная решётка => внешнее пространство. Это будет не заводское изделие, но это самый лучший на мой взгляд вариант. Изменение направления тока в элементе Пельтье виртуально меняет местами горячую и холодную его стороны... Удачи.
Lex
Цитата(washer @ 22.5.2014, 12:00) *
Добрый день. В проекте необходимо использовать шкаф с IP66, в котором будут установлены ПЧ и УПП. Вот возник вопрос, как сделать вентиляцию внутри шкафа, чтобы сохранить степень защиты. Поделитесь опытом и знаниями!

Ну так и используйте корпус со степенью IP66.
А уж что на него навешаете - только на Вашей совести и останется.
Или Вы будете свое готовое изделие сертифицировать (или что там делать), чтобы кто-то (кто, кстати) подтвердил Вам степень IP66.
Или вы думаете, что поставили на шкаф IP66 кнопку IP66 и степень готового изделия осталась IP66 ? biggrin.gif

Ну и КТП паста и ноунейм элемент Пельтье - колхоз, имхо.
Используйте гтовые решения, те же теплообменники.
На шкаф с ПЧ и УПП денег хватило, хватит и на качественный климат.
washer
Цитата(kdu @ 22.5.2014, 13:47) *
Есть куча вариантов в заводском исполнении от Rital-а, Schneider-а, Siemens-а и пр. по поддержанию микроклимата в распределительных шкафах (можете в поисковике набрать). Выкладывать сюда каталоги по 800...900стр. не сподручно... Более-менее подходящее для Вашего случая - встроенный специальный кондиционер для шкафа, НО при этом производитель гарантирует защиту до IP55! Для варианта IP66 на мой взгляд самым надёжным+функциональным+бюджетным решением будет установка "сборки-бутерброда" на боковую стенку шкафа по слоям:
внутр. простр-во шкафа =>радиаторная решётка => КТП паста => элемент Пельтье => стенка шкафа зачищенная до металла с обоих сторон=> КТП паста => радиаторная решётка => внешнее пространство. Это будет не заводское изделие, но это самый лучший на мой взгляд вариант. Изменение направления тока в элементе Пельтье виртуально меняет местами горячую и холодную его стороны... Удачи.

В том то и дело, что для IP55 много вариантов, а вот для 66 совсем мало... И изделие должно быть заводское. Было предложение использовать вихревой охладитель, может у кого был опыт использования?

Цитата(Lex @ 22.5.2014, 14:00) *
Или вы думаете, что поставили на шкаф IP66 кнопку IP66 и степень готового изделия осталась IP66 ? biggrin.gif

Думаю, что да. А почему нет?
washer
Цитата(Lex @ 22.5.2014, 13:00) *
Ну и КТП паста и ноунейм элемент Пельтье - колхоз, имхо.
Используйте гтовые решения, те же теплообменники.
На шкаф с ПЧ и УПП денег хватило, хватит и на качественный климат.

Колхоз точно не подходит-нужно готовое решение. Проблема именно с подбором этого микроклиммата
Ludvig
Цитата
как сделать вентиляцию внутри шкафа, чтобы сохранить степень защиты

Шкафные кондиционеры не устроят? Тогда вентиляцию от общеобменной или в этом стиле.
washer
Цитата(Ludvig @ 22.5.2014, 16:09) *
Шкафные кондиционеры не устроят? Тогда вентиляцию от общеобменной или в этом стиле.

Все кондиционеры которые находил имеют IP55. Обще обменной вентиляции нет, т.к. шкафы будут установлены в кабине оператора на кратцер-кране. Возможно, лучше будет поставить ПЧ в IP66 вне шкафа, а УПП и коммутационку в шкафу без вентиляции...но как то сомнительно..
kdu
Цитата(washer @ 22.5.2014, 17:59) *
Колхоз точно не подходит-нужно готовое решение. Проблема именно с подбором этого микроклиммата


Грамотный "колхоз" несравнимо лучше бездарного "заводского решения" (ИМХО). На заводах не Боги, а такие-же инженеры сидят... Бывают случаи что и кондиционер на шкаф не "проканает" - например в очень пыльном цехе... Кондиционеру за месяц конец прийдёт, а гарантийный год обслуживания всего того что Вы наваяете ещё никто не отменял. Удачи
washer
Цитата(kdu @ 23.5.2014, 6:40) *
Грамотный "колхоз" несравнимо лучше бездарного "заводского решения" (ИМХО). На заводах не Боги, а такие-же инженеры сидят... Бывают случаи что и кондиционер на шкаф не "проканает" - например в очень пыльном цехе... Кондиционеру за месяц конец прийдёт, а гарантийный год обслуживания всего того что Вы наваяете ещё никто не отменял. Удачи

Согласен. А если дополнительно поставить внешний воздушный фильтр, и уже отфильтрованный воздух подавать в шкафы?
kdu
Цитата(washer @ 23.5.2014, 12:29) *
Согласен. А если дополнительно поставить внешний воздушный фильтр, и уже отфильтрованный воздух подавать в шкафы?


Во-первых воздух будет подаваться не в шкафы, а в конденсатор кондиционера (в противном случае у Вас шкаф не герметичен и никакого IP66 нет), а во-вторых в условиях очень пыльной среды нужно сразу закупить "вагон фильтров" т.к. менять их нужно будет ОЧЕНЬ ЧАСТО... если ещё и влажность есть (выше 60...65%), так вообще можно каждый день фильтры менять
По самые по...
Цитата(washer @ 23.5.2014, 5:44) *
Все кондиционеры которые находил имеют IP55. Обще обменной вентиляции нет, т.к. шкафы будут установлены в кабине оператора на кратцер-кране. Возможно, лучше будет поставить ПЧ в IP66 вне шкафа, а УПП и коммутационку в шкафу без вентиляции...но как то сомнительно..

А оператор - в скафандре, что-ли?
washer
Цитата(По самые по... @ 23.5.2014, 12:47) *
А оператор - в скафандре, что-ли?

нет, а при чем тут скафандр?!
младшой
Почему нельзя шкафы в (другом) помещении, в котором условия позволяют использовать шкафы с другим IP?
washer
Цитата(младшой @ 23.5.2014, 15:49) *
Почему нельзя шкафы в (другом) помещении, в котором условия позволяют использовать шкафы с другим IP?

Мы устанавливаем оборудование на кране, поэтому нам нужно подвести к крану только питание (1 кабель через кабелеукладчик), если же переносить шкафы в другое место (а это метров 100-200 от крана), то количество кабеля на кран МНОГОКРАТНО увеличивается (т.к. там 8 двигателей, около 40 кнопок/лампочек, и штук 15 концевиков)
Ludvig
Значит будете устанавливать шкаф в кабине оператора. Вам хочется и значительное тепловыделения убрать и косточкой не подавиться. Так не бывает. В кабине оператора подозреваю есть своя климатика и ничто не запрещает часть удаляемого воздуха пустить через щит. Причем щит, в самом худшем случае, можно приладить к кабине снаружи (часть оборудования вынести за кабину).
washer
Цитата(Ludvig @ 26.5.2014, 12:27) *
Значит будете устанавливать шкаф в кабине оператора. Вам хочется и значительное тепловыделения убрать и косточкой не подавиться. Так не бывает. В кабине оператора подозреваю есть своя климатика и ничто не запрещает часть удаляемого воздуха пустить через щит. Причем щит, в самом худшем случае, можно приладить к кабине снаружи (часть оборудования вынести за кабину).

В кабине климатики нет, там даже окна и двери не закрываются! Смысла выносить часть оборудования наружу пока не вижу... условия везде одинаково плохие. Можно, конечно, частотники в IP66 вне шкафа поставить, но тогда их зимой греть как-то надо... Может кто-то делал подобные решения?
SiberiaN
Цитата(washer @ 26.5.2014, 13:38) *
В кабине климатики нет, там даже окна и двери не закрываются!

А не дешевле сделать чтоб закрывались?
Andrew_2610
пелтье и паста - это колхоз и дачная самодеятельность.

есть решения у шнайдера - ставится теплообменник, охлаждаемый водойц из чиллера.

вентиляция для такой степени защиты - фантастика.
По самые по...
Цитата(washer @ 26.5.2014, 13:38) *
В кабине климатики нет, там даже окна и двери не закрываются! Смысла выносить часть оборудования наружу пока не вижу... условия везде одинаково плохие. Можно, конечно, частотники в IP66 вне шкафа поставить, но тогда их зимой греть как-то надо... Может кто-то делал подобные решения?

А люди-то как у вас в таких условиях работают? Или там рабы-роботы? Предложите руководству посидеть в работающем кране пару-тройку часов, может в сознание когда придут, то кабину оператора в нормальные условия наладить заставят и шкаф с ПЧ тогда IP31 пройдет..
washer
Цитата(По самые по... @ 26.5.2014, 19:03) *
А люди-то как у вас в таких условиях работают? Или там рабы-роботы? Предложите руководству посидеть в работающем кране пару-тройку часов, может в сознание когда придут, то кабину оператора в нормальные условия наладить заставят и шкаф с ПЧ тогда IP31 пройдет..

Чаще всего кран работает в автоматическом режиме, и поэтому оператор устанавливает на рельсах концевики для определения рабочего промежутка и уходит чай пить (как нам сказали). По моему это как-то не серьезно, оставлять такую махину без наблюдения, тем более с рылейкой 77 года... Конечно кабину надо утеплять, но тендер уже выиграли, а в ТЗ прописаны шкафы IP65.

Наверно остановлюсь на варианте-ПЧ в корпусе IP66 установим в шкаф IP55, в котором будет вентилятор и обогреватель (только не знаю, есть ли смысл ставить фильтр на вентилятор?), а все остальное оборудование в шкафах IP66 без вентиляции с обогревателями.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.