Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Температура=f(Давление)
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
HeatServ
Коллеги, подскажите, если у кого есть информация.
Задача: восстановить вентиляцию.
Исходники: предыдущая вентиляция навернулась при параметрах порядка 95 градусов и 6 кг, полопались калориферы типа VO (Remak), вентиляшка была подключена по зависимой схеме (и не говорите мне ничего, не я делал).
Проблема: есть невероятно упрямые ребята, желающие повторить эксперимент и вновь запитать всё по зависимой схеме.
Нашёл на ряде сайтов чёрным по белому написанное: "Максимально допустимое давление теплоносителя зависит от температуры."
Вопрос: есть графическое изображение этого? Дело в том, что максимальные параметры по температуре 130 градусов и по давлению 1,6 МПа. Т.е. вроде всё серъёзно, что сподвигает кое-кого снова наступать на грабли.
Буду признателен.
jota
Вряд ли калорифер лопнул от избыточного давления.
Его могли разморозить.
испытатель
Странная проблема - советские калориферы по паспорту - 8 бар. и 150гр.С тянули?
А Remak испытываются давлением более 30 бар и летят? Может быть банально "лопухнулись" и защита не сработала при выключении эл. питания?
HeatServ
Цитата(jota @ 21.12.2011, 1:17) *
Вряд ли калорифер лопнул от избыточного давления.
Его могли разморозить.
Не просто от избыточного давления, но и вкупе с температурой. А вариант разморозки сразу можно отбростить, там автоматических защит понавешено дюже много и всё работает.


Цитата(испытатель @ 21.12.2011, 1:32) *
Странная проблема - советские калориферы по паспорту - 8 бар. и 150гр.С тянули?
А Remak испытываются давлением более 30 бар и летят? Может быть банально "лопухнулись" и защита не сработала при выключении эл. питания?
Советский калорифер прошлой зимой встал, забыла тётя груня контур включить, 4 часа поливали горячей водой - работает дальше. Испытываются ремак конечно высоким давлением, но без температуры.
Отключения электричества не было, даже если бы и было, то ничего бы не произошло, потому как вентмашины сразу бы встали.

Более того, полетело ЕДИНОМОМЕНТНО два почти одинаковых (VO 60-30/2R, VO 70-40/3R) калорифера в разных ветках, может давление прыгнуло, может чего ещё, сказать сложно, зависимое оно и есть зависимое. Поэтому думы мои о "Максимально допустимое давление теплоносителя зависит от температуры."
испытатель
Если лопнули трубки (трещины) - 100% разморозили. Если вырваны по пайке, то нужно думать дальше.
Если это приточные агрегаты, то остановка вентмашин - не гарантия защиты. При продолжении работы вытяжной вентиляции очень часто приточные клапаны не могут обеспечить 100% герметизацию притока от разрежения создаваемое вытяжкой. Я для разнесенных узлов стараюсь питание пускателя вытяжки задействовать от срабатывания пускателя приточки. Нельзя включать вытяжку до задействования компенсирующей приточки. Проверьте такую версию, включив вытяжку и выключив питание приточки (с остановкой насоса) и следите за изменением температуры. А вдруг - это такой же случай, а Вы не там ищете...
HeatServ
Цитата(испытатель @ 21.12.2011, 16:55) *
Если лопнули трубки (трещины) - 100% разморозили. Если вырваны по пайке, то нужно думать дальше.
Если это приточные агрегаты, то остановка вентмашин - не гарантия защиты. При продолжении работы вытяжной вентиляции очень часто приточные клапаны не могут обеспечить 100% герметизацию притока от разрежения создаваемое вытяжкой. Я для разнесенных узлов стараюсь питание пускателя вытяжки задействовать от срабатывания пускателя приточки. Нельзя включать вытяжку до задействования компенсирующей приточки. Проверьте такую версию, включив вытяжку и выключив питание приточки (с остановкой насоса) и следите за изменением температуры. А вдруг - это такой же случай, а Вы не там ищете...
Ваша версия понятна, но не оно. Рванули ОДНОВРЕМЕННО, единомоментно два калорифера, с разной нагрузкой и работающие в разных условиях. Так просто это не происходит. На трубки сам не смотрел, чего-то руки не дошли...
Сегодня прислали каталог Vento. Русским языком написано "максимальная температура +100 гр.С (а не декларируемая на сайтах-заманухах 130), максимальное давление 1,6 МПа". По архивам теплосчётчика средняя температура в подаче 97 гр. А средняя она и есть средняя.
Ведь максимальная температура это не рабочая, а так, кратковременно допустимая. Более того, на самих калориферах (и в номограммах подбора) расчётный температурный перепад 90/70...
Бойко
HeatServ!
Вы правы. Это более "легкие" припои. Таких случаев много. Правда в Москве такие калориферы в зависимых схемах не используются... График сетей реально более высокий и "просекли" давно...

Правильно! Требуй/проверяй значение Тмах, Рмах в паспорте.

п.с. rolleyes.gif Рядом с Вами завод Костроме... и цены удивят..

http://www.kkz.ru/

Buharick
Цитата(HeatServ @ 20.12.2011, 23:35) *
Нашёл на ряде сайтов чёрным по белому написанное: "Максимально допустимое давление теплоносителя зависит от температуры."
Вопрос: есть графическое изображение этого? Дело в том, что максимальные параметры по температуре 130 градусов и по давлению 1,6 МПа. Т.е. вроде всё серъёзно, что сподвигает кое-кого снова наступать на грабли.


Здесь надо уточнить термины. Все водяные !! калориферы работают на "недогретой воде", как с осетриной первой и единственной свежести, другой не бывает. Соответственно, значения давлений и пемператур этой воды зависят только от сознания человека, через набор целей которые он реализует этой водой. Отсюда, такое "графическое изображение" отсутствует. Но... текстуально фразу с "сайтов", понимать, как технологическое требование для каждого конкретного калорифера (вид паяных соединений, степень заневольности в отношении линейных температурных расширений).
Так, что Требуй/проверяй значение Тмах, Рмах в паспорте!-условие обязательное.



Цитата(испытатель @ 21.12.2011, 17:55) *
Если лопнули трубки (трещины) - 100% разморозили. Если вырваны по пайке, то нужно думать дальше.


Позволю не согласится без привязки к конкретной конструкции калорифера. При многоходовой схеме трубок в калорифере, в 95% случаев разрываеются калачи. Была конкретно по этому поводу тема. Рекомендую её найти.
То, что упоминалось здесь про "тётю Дуню", то в конструкции того калорифера спользована схема "без калачей", т.е. прямолинейные трубки, каждая между коллекторами вх/вых. Такие разморозить - потрудится надо.
HeatServ
Цитата(Buharick @ 21.12.2011, 21:41) *
Все водяные !! калориферы работают на "недогретой воде"
Да ну-ка на-ка? Все советские цеха утыканы этими калориферами, все работают на перегретой воде с сотворения мира.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.