Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 3х фазный повышающий трансформатор
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
Ka3ax
трансформатор нужен для запитывания эл. мотора компрессора.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=70771
мотор трехфазный, треугольник 230 V(2,4 A), звезда 400V (ток 1,4A), мощность 0,55 KW.
частотник уже отпадает, клиент три фазы дает. японец.
в проекте изначально 110V 50 Hz стояло.
Запрос сделали на информацию типа сети, количества фаз, задали образец 3Ph400V/230V/N/PE
получили
одна фаза 100
две фазы 200
три фазы 200
типа сети не указано, наверное открытая дельта
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%...%B7%9A%E5%BC%8F
у меня такого типа сети в справочнике нет. Если кто скажет точнее, уже спасибо три раза.
мне не понятно, как защиту реализовать? заземлять, PE ? так одна фаза сидит на земле?
не могу защиту от поражения током реализовать, N нет.
т
еперь по делу

трансформатор
Входное 3x200 вольт, треугольник
Выходное 3x400 вольт 3x3,25A звезда
1700 VA

мне бы расчитать автомат который запитывает трансформатор.
трансформатор от фирмы SBA, в своем мануале они просто пишут, что трудно расчитать автомат и все.
Думаю применять автомат (3RV1011)для защиты двигателей как для запитывания трансформатора, так и для двигателя. с выбором автомата для эл. двигателя проблем нет, по номинальному току и все.
вот для трансформатора? опыта ни какого. 20 кратно ток "прыгнуть" может, класс C защиты этому отвечает?
а вот на какой номинальный ток взять автомат и настроить (3RV1011 имееют настройку)?

SVKan
А теперь еще раз и по-русски...

Цитата(Ka3ax @ 6.2.2012, 21:45) *
мотор трехфазный, треугольник 230 V(2,4 A), звезда 400V (ток 1,4A), мощность 0,55 KW.

Так не бывает.
По треугольнику напряжение всегда в корень из трех выше. По определению.
Наоборот быть не может...

Цитата(Ka3ax @ 6.2.2012, 21:45) *
частотник уже отпадает, клиент три фазы дает. японец.

Частотник сам по себе никуда не отпадает, если он нужен для регулирования. Они сами по себе разные бывают. В том числе и 3х220В...

Цитата(Ka3ax @ 6.2.2012, 21:45) *
в проекте изначально 110V 50 Hz стояло.

Странная сеть.
Если под Япию/Штаты, то по идее 60Гц должно быть.
Если под нашу древнюю, то 127В...

Цитата(Ka3ax @ 6.2.2012, 21:45) *
Запрос сделали на информацию типа сети, количества фаз, задали образец 3Ph400V/230V/N/PE
получили
одна фаза 100
две фазы 200
три фазы 200
типа сети не указано, наверное открытая дельта
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%...%B7%9A%E5%BC%8F

Мягко говоря странная сеть. Ни в какие нормы не лезет...

Цитата(Ka3ax @ 6.2.2012, 21:45) *
у меня такого типа сети в справочнике нет. Если кто скажет точнее, уже спасибо три раза.

Надо полагать что-то типа 127В на фазу. Напряжение уточнять.
Если нужны три фазы, то пользовать транс или получить одну полноценную фазу 220В между двух имеющихся. То бишь использовать линейное напряжение вместо фазного - для старых сетей так делали...

Цитата(Ka3ax @ 6.2.2012, 21:45) *
мне не понятно, как защиту реализовать? заземлять, PE ? так одна фаза сидит на земле?
не могу защиту от поражения током реализовать, N нет.

Смотреть на месте думать...
Организовывать заземление.

Цитата(Ka3ax @ 6.2.2012, 21:45) *
трансформатор
Входное 3x200 вольт, треугольник
Выходное 3x400 вольт 3x3,25A звезда
1700 VA

У трансформатора нет треугольника или звезды. У него раздельные обмотки. Это не двигатель...

Цитата(Ka3ax @ 6.2.2012, 21:45) *
мне бы расчитать автомат который запитывает трансформатор.
трансформатор от фирмы SBA, в своем мануале они просто пишут, что трудно расчитать автомат и все.
Думаю применять автомат (3RV1011)для защиты двигателей как для запитывания трансформатора, так и для двигателя. с выбором автомата для эл. двигателя проблем нет, по номинальному току и все.
вот для трансформатора? опыта ни какого. 20 кратно ток "прыгнуть" может, класс C защиты этому отвечает?
а вот на какой номинальный ток взять автомат и настроить (3RV1011 имееют настройку)?

Когда на автоматах делают настраиваемый электромагнитный и/или тепловой расцепитель, то там обычно все настройки только в меньшую сторону...
У промышленных автоматов электромагнитный расцепитель рассчитан на 10 кратный ток.
У автоматов для защиты двигателей (в том числе у указанных Вами) на 13 кратный номинальный ток.
Бывают и автоматы для трансформаторов с 20 кратной уставкой э/м расцепителя...
Например: http://www.moeller.ru/wiringmanual/motorprotect007.html
serdar
Цитата(SVKan @ 7.2.2012, 6:42) *
А теперь еще раз и по-русски...

Цитата
"мотор трехфазный, треугольник 230 V(2,4 A), звезда 400V (ток 1,4A), мощность 0,55 KW".

Так не бывает.
По треугольнику напряжение всегда в корень из трех выше. По определению.
Наоборот быть не может...



ПОчему выше? Что за определение за такое ..........Интересно как........... То есть вот например на "люминевой" табличке двигателя написано Д/Y , 220/380 В , 2.4/1.4 А Это вранье чтоль?

Цитата(SVKan @ 7.2.2012, 6:42) *
У трансформатора нет треугольника или звезды. У него раздельные обмотки. Это не двигатель...


Тему можно закрывать..... А вы "SVKan" где учились ?
SVKan
Да... насчет соединений явно лажу понаписал...
Прошу считать, что перегрелся.

Про все остальное ничего не соврал...
serdar
Цитата(SVKan @ 7.2.2012, 8:02) *
Да... насчет соединений явно лажу понаписал...
Прошу считать, что перегрелся.

Про все остальное ничего не соврал...


Ну про напряжение двигателя при соединении в Д/У его обмоток тоже лажа. У двигателя Д/У, 220/380 напряжение в фазной обмотке должно быть 220 В. Если я питаю его от трёхфазной сети 3х220 (сейчас такой в промышленности почти уже нигде нет,есть только на кораблях, там от неё питается освещение и как раз отдельные 1-но и 3-х фазные старинные потребители 220 В типа камбузных плит и грелок), то обмотки двигателя в клеммной коробки соединяют в треугольник и линейный ток потребителя будет "большой". Если у меня стандартная сеть 3х380, то обмотки двигателя соединены в "звезду", линейный ток "меньший".
serdar
Цитата(Ka3ax @ 6.2.2012, 17:45) *
Запрос сделали на информацию типа сети, количества фаз, задали образец 3Ph400V/230V/N/PE
получили
одна фаза 100
две фазы 200
три фазы 200
типа сети не указано, наверное открытая дельта


По сабжу -
Про Японию
Открытый треугольник с заземлёной средней точнкой одной фазы Всё так как вы написали схема " h" и напряжения из табоичке. А что вам делать не знаю smile.gif
SVKan
Цитата(serdar @ 7.2.2012, 12:43) *
Ну про напряжение двигателя при соединении в Д/У его обмоток тоже лажа. У двигателя Д/У, 220/380 напряжение в фазной обмотке должно быть 220 В. Если я питаю его от трёхфазной сети 3х220 (сейчас такой в промышленности почти уже нигде нет,есть только на кораблях, там от неё питается освещение и как раз отдельные 1-но и 3-х фазные старинные потребители 220 В типа камбузных плит и грелок), то обмотки двигателя в клеммной коробки соединяют в треугольник и линейный ток потребителя будет "большой". Если у меня стандартная сеть 3х380, то обмотки двигателя соединены в "звезду", линейный ток "меньший".

Я про все соединения извинился. И транформаторов и двигателей.
Прошу прощения... Перегрелся.


Цитата(serdar @ 7.2.2012, 12:49) *
По сабжу -
Про Японию
Открытый треугольник с заземлёной средней точнкой одной фазы Всё так как вы написали схема " h" и напряжения из табоичке. А что вам делать не знаю smile.gif

Афигеть... вот извращенцы то...
Ka3ax
Цитата(serdar @ 7.2.2012, 8:49) *
По сабжу -
Про Японию
Открытый треугольник с заземлёной средней точнкой одной фазы Всё так как вы написали схема " h" и напряжения из табоичке. А что вам делать не знаю smile.gif

я тоже не знаю ))
схему нарисовал, отослал.
в схеме предусмотрел PE и возможность соединять по быстрому с фазой W.
Вообщем схему под сеть c PE без N составил. и приписал
Цитата
If this bridges will remove a isolation protection device must be installate.

теперь ответят, точнее инфо скажут. так как без понятия как реализовывать у японцев RCD. сами пусть репу чешут.
а что делать без понятия.. фаза заземленная и все... я не могу на фазу "землю" контролера горения посадить.
он сам то будет работать, а пламя не распознает.

спасибо, serdar, за pdf ку
у фонекса было чего на сайте по теме. судя по форумам добрая книжка.
сделал запрос, что бы дали ссылку новую.
а они мне запрос. вмол скажите где живете, тогда очень быстро поможем. индекса достаточно будет.
статисты, мать их. пришлют, поделюсь.

а по расчету защиты для транса, никак?
было бы рядом, воткнул, что под руку попалось. а так в японию... автомат защиты поменять...
я бы не против
нынче коллега в италию летал, дабы переключатель реле времени на минуты переключить..
Andrew48
Смотрите для примера
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ka3ax
Andrew48, спасибо. укрепило веру. в брошюре также за основу 20 кратный ток берется.
впринципе определился, gv2 rt--. если класс D, то его буду искaть, если С, то "наш" 3RV11
поставим.
Ka3ax
устройство сдано в эксплуатацию. японцы довольные.
не понятно от чего, от того, что в их сети устройство работает, или что
более 20 кг чистой меди в качестве трансформатора "подарили"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.