Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Напорная канализация...
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
aliksandrija
Господа проектировщики! Может кто сталкивался с такой проблемой? Запроектировала насосную канализационную станцию по всем правилам и подключила к существующему коллектору Ду100.... В ходе строительства выяснилось. что сущ. коллектор на самом деле Ду300...(конечно похоже на фантастику. но факт, есть факт) Производительность насосной 8м3/час Н= 18метров...
Длина коллектора 800 метров... Помогите пожалуйста советом или.... заранее благодарю..
andrey R
Цитата(aliksandrija @ 6.2.2012, 17:23) *
Помогите пожалуйста советом или.... заранее благодарю..

Изложите внятно, в чем проблема. Я вот ничего не понял...
aliksandrija
Проблема в том . что в трубе Ду 300 скорость. минимальная. будет заиливаться... Расход 2.5л\сек...Что можно придумать при мин.затратах?
nick2
Цитата
сущ. коллектор на самом деле Ду300...(конечно похоже на фантастику. но

то ли еще будет! в жизни это часто случается rolleyes.gif

коллектор напорный или самотечный?
если напорный, то проверяйте по минимальной скорости движения, чтобы не осаждалось. (хотя без расчетов понятно - нехороший результат)
а что там еще движется? какие объемы?

если самотек, то - на здоровье!
andrey R
А там что, кроме Ваших стоков, ничего больше нет? Трёхсотка же существующая
aliksandrija
В том то и дело, что коллектор напорный Ду300.... Как это будет работать?
aleksey_v
Да, интересно, как можно [врезаться и] работать на существующий напорный трубопровод.
andrey R
Опишите нормально ситуацию.
Вы напорной трубой от проектируемой КНС (какого диаметра?) подключились к напорной же трехсотке существующей, которая лежала сухая, без стоков, и дожидалась Вашего подключения?
aliksandrija
Существующая напорка работала от старой кнс на очистные сооружения.....Заложили новую КНС а напорку оставили существующую... геодезисты отметили как ду100 ну и по всем законам сотка приемлема... Но в действительности оказалось что напорка Ду300 ... 2.5л. это весь расход.....коллектор предусматривается только на этот расход...?????
aleksey_v
К 9 посту становится яснее.
Оставят 300, как есть, имхо, будет работать и так.
andrey R
То бишь, имеем 800 метров трубы 300 от КНС до КОС? Суточный расход КНС какой?
aliksandrija
80м3\сутки
gaifulik
Добрый день всем! Подскажите. пожалуйста! необходимо сделать проект временного выноса канализационного напорного коллектора d1200мм на летнее время. Вопрос- можно ли проложить открытым способом ( т.е. на опоры - вдоль обочины дороги), и какие мероприятия нужно предусмотреть при подключении? заранее спасибо!
aleksey_v
Если все заинтересованные согласуют; защита от прямого попадания груженого камаза на скорости 100 к/м. И позволяет ли гидравлика.
gaifulik
это как раз предложение водоканала..буду выдавать задание на опоры конструкторам
а про гидравлику можно по-подробнее?что вы имели ввиду?это всего лишь перекладка участка сущ.трассы, по длине примерно - одинаково.
aleksey_v
Цитата(gaifulik @ 9.6.2012, 9:27) *
это как раз предложение водоканала

Есть еще муниципалы, городские архи и всякие там.
Про гидравлику я погорячился, наверное; просто взбрело в голову, что напора может не хватить подняться на поверхность, например.
gaifulik
теперь другой момент. водоканал не верит, что это только до зимы и требует предусмотреть мероприятия от замерзания трубы...кто-нибудь предусматривал теплоизоляцию для напорной трубы канализации d1200мм, проложенной над землей? это возможно ее обогреть?
Alena.K
Перекладываем напрку с 800 на 1000. Материал требуют сталь. Вопрос какое защитное покрытие должно быть внутри?
И кто-нибудь 1000-й прокол выполнял? helpsmilie.gif Если да, то как получилось?
Можно ли напорную канализацию проложить под внутри-дворовыми проездами?

Заранее спасибо за ответы.
даниил
дешевые студиозы явно пользуются популярностью.
стукните вашего ГИПа по башке, мож проснется.

п.с. или вы и есть ГИП? )))
aleksey_v
Цитата(Alena.K @ 14.6.2012, 5:52) *
Перекладываем напрку с 800 на 1000. Материал требуют сталь. Вопрос какое защитное покрытие должно быть внутри?

А какие варианты у вас есть?
Цитата(Alena.K @ 14.6.2012, 5:52) *
И кто-нибудь 1000-й прокол выполнял? helpsmilie.gif Если да, то как получилось?

Не выполнял и не предусматривал - предусматривал другие способы. Терпимо получалось, реализуемо.
Цитата(Alena.K @ 14.6.2012, 5:52) *
Можно ли напорную канализацию проложить под внутри-дворовыми проездами?

Когда можно, когда нельзя - по ситуации: вдоль, поперек, глубина, усиление, что вблизи, то да сё.
Alena.K
Цитата
А какие варианты у вас есть?

Пока никаких. Водоканал озвучивает "сталь с защитным покрытием" а каким, что... молчат. Опыта в перекладки таких диаметров у меня нет, и проконсультироваться особо не с кем, вот и интересуюсь.
Водоконал почувствовал, что можно рвать и выжимает сейчас по максимуму, а мне нужно им чем-то апеллировать.
Цитата
Цитата(Alena.K @ 14.6.2012, 5:52)
И кто-нибудь 1000-й прокол выполнял? Если да, то как получилось?

Не выполнял и не предусматривал - предусматривал другие способы. Терпимо получалось, реализуемо.

Самое сложное в том, что трасса на пути к КНС пересекает большую 4х полосную городскую магистраль, причем вновь отремонтированную и 2 раза (там поворот) - и департамент дорожного хозяйства не даст нам ее перекрыть даже 1 раз в ночное время (прецеденты были даже с 2х полосным меньшего значения, а тут вообще городская магистраль). Так что открытый способ не пойдет. А прокол... В прошлом месяце мы выполняли прокол на вышеописанной 2х полосной магистрали под 720 трубу - прошли половину дороги и грунт просел... Так и не выяснили, то ли рабочие прокосячили, то ли дорога такая или еще какие проблемы, но пришлось спешно довскрывать дорогу, прокладывать и втихую ее перекладывать, спешно подогнав дорожных рабочих. Здесь же на 4х полоске такого уже могут не простить. Вот от того и спрашиваю кто делал, как получилось. Вдруг какие-то особенности по опыту всплывут?

Цитата
Можно ли напорную канализацию проложить под внутри-дворовыми проездами?

Когда можно, когда нельзя - по ситуации: вдоль, поперек, глубина, усиление, что вблизи, то да сё.

Мы выносим напорку из пятна строительства жилого дома. Там сейчас идет активный снос частного сектора, после расширения дорог. Раньше на том месте был коммуникационный коридор, а теперь, поскольку из-за расширения дороги красная линия сместилась - естественно пришлось двигать посадку дома. И там теперь по территории тык в притык. Коммуникационный коридор с другой стороны дороги нам не дают, нужно выносить по этой стороне, но в границах красной линии мы не можем - места там нет - до фундамента дома от красной линии 2 метра. Однако вокруг дома идет противопожарный проезд и домовые парковки. Желательно бы впихнуть напорку туда.
Но я нигде в нормативах не нашла, как именно можно прокладывать напорку. И будут ли считаться внутри-дворовые проезды - автомобильными дорогами (руководствуюсь прокладкой напорной К1 снипом по наружному водопроводу - как рекомендуется), под которыми нужно мало что класть в футлярах, так еще и пересекать под прямым или близким к нему углом.

Водоканал выжидательно смотрит и надеется за наш счет переложить чуть ли не полтрассы, а мы, естественно, пытаемся сэкономить.
Прошу, подскажите как быть в такой ситуации?
даниил
Вам по ТУ такая перекладка вылезла?
Если сеть магистральная, то значит муниципальная, тогда все танцы за бюджетные бабосы.
Все как положено - псд, смр.
А во дворы лезть с такой мутью. кхм. Как бы это мягче сказать? ))))

Как быть?
не знаю.
Муниципалитет пусть за свои деньги перекладывает.
Правда вам придется ждать доооолго.

п.с. пока ждете можно попытаться крайних на эшафот подтянуть - глав. арха, главу ЖКХ и т.п.

п.п.с. как так дорога расширилась за счет коридора? а коммуникации как? куда?
по идее и проект.застройку должны подвинуть, или вообще убрать/порезать.
пусть у вас землю мэр выкупает для нужд муниципалитета )))))
под дороги/коммуникации общегородского значения у него право есть такое.
Alena.K
Цитата
Вам по ТУ такая перекладка вылезла?
Если сеть магистральная, то значит муниципальная, тогда все танцы за бюджетные бабосы.

Нет, не по ТУ, а по деланию застройки. Квартиры в этом районе дороги и беруться хорошо. Но чтобы строить, это или самим шевелиться или ждать когда муниципалитет. А он - никогда. В это прошу поверть на слово и дальнейше не обсуждать - смысла в том нет. А если мы не подсуетимся - подсуетятся другие и вынесут, а значит получат прибыль. То есть перекладку надо сделать. А как, это уже моя головная боль.
Вот у меня голова и болит.

Цитата
А во дворы лезть с такой мутью. кхм. Как бы это мягче сказать? ))))

Давайте опираться на нормы. Можно или нельзя. Где прописано что можно, где - что нельзя. На все морально этические рассуждения мой генеральный пошлет меня далеко и надолго. Поэтому я и спрашиваю опытный народ, вдруг кто что делал. Нужен реальный проектный и монтажный опыт.
даниил
на каждый чих норму не придумать.

по дворам идти, значит, коридор под К1Н вырезать из дворовых земель надо.
уже под застройку меньше получается.
1200мм - такой не вильнешь особо, поэтому вообще можно порезать землю нерационально.

вобщем у вас в городе генплан города действующий есть?
если есть, в нем смотрите как предложено решить коридоры для коммуникаций после расширения дороги.
Alena.K
Цитата
по дворам идти, значит, коридор под К1Н вырезать из дворовых земель надо.

Нет там коридора, и резать не из чего. Дом стоит на красной линии. Поэтому и спрашиваю под проездом внутри-дворовым кто-нибудь делал?
Цитата
вобщем у вас в городе генплан города действующий есть?

Есть. И его даже используют по назначению. Подтираются.
Город не в состоянии осилить перекладку всего и сразу. А наш участок такой, что здесь напорка проходит посредине земли и уходит в коридор.
Меня беспокоит 2 вопроса. Первый выше, а второй что за покрытие внутри стальной тысячной?

Могу подцепить план в ПДФ. Сами посмотрите.
Alena.K
Посмотрите, как и что предполагается
даниил
вряд ли такое кто то делал.
я ж вам объясняю.
дом - это земли жилой застройки (жилая зона), там могут коммуникации быть для этой застройки только.
ваша напорка - это общегородская уже. и должна быть в зоне коридоров (или коммунальной зоне - площадная).
или зона инженерно-тежнических сооружений (линейная) могут по разному обозвать но суть та же.

план конечно хорошо бы видеть.
Alena.K
Там вокруг земля в частной собственности. И как бы не хотелось, мы не можем ни выкупить ее ни пройти по ней. Коридор начинается дальше. Архитектурой и прочими инстанциями все согласовано, только водоканал упирается. так или иначе они нам это позволят, но где, что и как это вопрос. Канагу менять надо, она изношена, но простоит еще лет 5. И эти 5 лет мы ждать не можем. Поэтому как-то надо решать вопрос. И только по этим площадам. И дома уже никуда не подвигать - везде сан зона впритык.
Dmitry_vk
Цитата(Alena.K @ 15.6.2012, 12:08) *
Меня беспокоит 2 вопроса. Первый выше, а второй что за покрытие внутри стальной тысячной?

С первым не подскажу, а второй - трубы с цементно-песчаным покрытием.
даниил
прикольно вы там живете.
архитектура согласовала проект ж.д. на сущ. напорке? )))
я правильно понял?
или такой вопрос - вам как землю под дом отвели на сущ.сетях?

Alena.K
Цитата(даниил @ 15.6.2012, 12:05) *
прикольно вы там живете.
архитектура согласовала проект ж.д. на сущ. напорке? )))
я правильно понял?
или такой вопрос - вам как землю под дом отвели на сущ.сетях?

Да. Дом на существующих сетях, согласно град-плану.
Впрочем вопрос уже не актуален. Только что вернулась с водоканала - согласовали принципиальную прокладку под внутри-дворовыми проездами и проход открытым способом. Обещали помочь с департаментом, если те будут сопративляться. Взяла с них письменное свидетельствование.

Так что если кому-то на будущее надо будет - имейте ввиду - можно под дворовыми, только оттащить сети от дома минимум на 8-9 метров. Прорабатывала несколько вариантов - приняли именно этот.

Цитата
Dmitry_vk.
С первым не подскажу, а второй - трубы с цементно-песчаным покрытием.


Спасибо. biggrin.gif:
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.