Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Антиэнергосбережение или "энергосбережение" в кавычках
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
Страницы: 1, 2
Губкин Андрей 2005
сколько ж надо было течь теплоносителю?
Губкин Андрей 2005
авария на трубопроводах - всегда большие потери
Губкин Андрей 2005
А тут уже в плановом порядке
HeatServ
Все эти потери нормированы, даже если пытаться их снизить на процентов 50%, то это будет стоить в разы больше. Экономика.
Вот как Вам, к примеру, дренаж тысячника длиной этак километра 4? Представили объём? А это нормальная, привычная процедура. За ночь стекает.
Губкин Андрей 2005
вот суда? тут всю зиму льет, не то замерзнет
HeatServ
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 6.4.2012, 20:42) *
вот суда? тут всю зиму льет, не то замерзнет
Понятное дело замёрзнет, и пусть льёт. А прокладка теплоспутника окупится через две тысячи лет. Вот и льёт. И слава Богу.
Губкин Андрей 2005
вот хотел в третий пост поставить - не получилось.
Губкин Андрей 2005
пусть льет дымит и пахнет!
конечно дешевле все отходы предприятий выбрасывать.

А затем, купаться в крупных реках России нельзя - пдк загрязняющих веществ превышают в тысячи раз. Воздух городов превратился в смок. Вода при огромных запасах продается в бутылках.

Пусть - зато дешево и сердито!
HeatServ
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 6.4.2012, 21:04) *
вот хотел в третий пост поставить - не получилось.
В этом фото Вам что не нравится? Дым белый, там вода с незначительным количеством примесей.

А ПДК это дело экологов, у них руки сейчас развязаны, добро могут творить направо и налево.
Губкин Андрей 2005
Цитата(HeatServ @ 6.4.2012, 22:58) *
В этом фото Вам что не нравится? Дым белый, там вода с незначительным количеством примесей.

вода, тепловая энергия, загрязнения сульфатами (острый запах) и остальные (серные, азотные и д.р. соединения).
Это можно собирать - но Вы скажете не экономично!

kvm_auditor
Не удержался переместил сюда. Выкладываем "энергосберегающие" технологии сюда. wink.gif
Губкин Андрей 2005
вот тут какой то непорядок
HeatServ
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 7.4.2012, 19:24) *
вот тут какой то непорядок
У нас тоже есть такие "новостройки". Деревянное строение, построено этак лет 30 назад, снаружи обтянуто сайдингом, квадрат площади в доме после ремонта стоит больше чем в кирпичной новостройке с нуля. Утепление крыши тоже выражается трёхметровыми сосулями. И тут дело не в экологии, тут банальное "освоение бюджета". До идиотизма доходит. Стали разбираться почему гипсокартон вдруг в смете в три раза дороже чем даже в любом магазине. Ответ: гипсокартон куплен в Москве, поскольку здесь никто не захотел работать по безналу.
Губкин Андрей 2005
Цитата(HeatServ @ 7.4.2012, 22:44) *
У нас тоже есть такие "новостройки". Деревянное строение, построено этак лет 30 назад, снаружи обтянуто сайдингом, квадрат площади в доме после ремонта стоит больше чем в кирпичной новостройке с нуля. Утепление крыши тоже выражается трёхметровыми сосулями. И тут дело не в экологии, тут банальное "освоение бюджета". До идиотизма доходит. Стали разбираться почему гипсокартон вдруг в смете в три раза дороже чем даже в любом магазине. Ответ: гипсокартон куплен в Москве, поскольку здесь никто не захотел работать по безналу.

экология при том, что тепловой выброс повышенный на лицо, это тоже экология, не правда ли?
герметизацию чердака повысили, а на теплоизоляции крышного перекрытия с экономили
вот и прет налицо такая экономия. А рядом такие же здания с таким же тепловым выбросом, но не так видно, или вернее не видно (без тепловизора), и получается , что их не сфотографировать для этой темы, без тепловизора.
Губкин Андрей 2005
вот тут живет 50% нашей страны
Губкин Андрей 2005
вот тут живет 50% нашей страны
HeatServ
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 8.4.2012, 15:43) *
вот тут живет 50% нашей страны
Так это неплохая картина, я видел на повышении квалификации картинку, где 30% панелей "светятся", недоложили керамзита, пятилетку за 3 года фигачили.
Губкин Андрей 2005
просто ветхое жилье. Интересно сколько перерасход тепловой энергии по сравнению с аналогичными по площади, но современной постройки?
сносить такие дома - прямая выгода всем. Неужели денег не хватает?
Губкин Андрей 2005
а это видимо экономично?
HeatServ
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 8.4.2012, 19:42) *
а это видимо экономично?
Тут видимо зима не 9 месяцев в году.
инж323
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 8.4.2012, 18:52) *
сносить такие дома - прямая выгода всем. Неужели денег не хватает?

А что вы скажете собственнику этого жилья? Просто сносим, ибо вас топить расточительно и дотаций на покрытие нехватающих сумм(что б добить сумму от тарифа помноженного на расход до суммы требуемой производителям и транспортникам этого тепла )? Открываем ЖК и.. далее неправовое поле получается. Искать инвестора? Так ведь эт только в Москве было с площадками под строительство туго и под сносветхого привлекали частника и он сносил и строил на этих местах новые дома и .. а далее опять песнь про ПИР И СМР в стоимости нового этого жилья в 25-30 %, а остальное- доля города выкупаемая. аренда земли, коммуникации, банковские кредиты, налоги, и прочие затраты. Как сделать что б было выгодно частнику прийти на снос такого жилья, построив новое для переселяемых и остальное(оставшиеся площади,но уже продаваемые по ценам приемлимым для региона) что б покрыло все затраты и принесло прибыль? А просто не ответив на этот вопрос , то получится что причитания какие то на скамеечке с бабулями. Ой, а хорошо б... и т.д. Да , хорошо, пойди и сделай, если знаешь как. А вот ответа на этот "как" и нет.
Губкин Андрей 2005
ни че такого не трэба вот добрый барин в лице президента приедет и во всем разберется, кого надо посадит, кого надо снимет, кому пальчиком пригрозит. И все будет как в сказке. по щучьему велению по его хотению, появятся новые, да красивые, да экономичные домики. и будем мы жить и поживать и добра наживать.
Губкин Андрей 2005
эти фото для того, чтоб не забывали, что люди и так еще живут, и это те кому мы должны и кого мы разорили.
Const82
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 9.4.2012, 11:24) *
эти фото для того, чтоб не забывали, что люди и так еще живут, и это те кому мы должны и кого мы разорили.

Если Вы их разоряли, Вам и карты в руки.
Const82
Цитата(Timur63 @ 7.4.2012, 13:54) *
Андрей, В прошлой теме мы с вами "жестко бились" но, именно по этой теме я вас полностью потдерживаю. Тут вами затронута серьезная тема ЭКОЛОГИЯ. К энергоаудиту она конечно имеет косвенное отношение, НО, в ряде случаях между ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ и ЭКОЛОГИЯ можно смело ставить знак равно.

Р.С. Кстати про этот знак равно я давно и в самом начале говорил.(если кто вспомнит). А именно связь ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ и уменьшение ПАРНИКОВОГО ЭФФЕКТА. Ибо проводить политику энергосбережения без оглядывания на экологическую составляющую, в моем понимании, глупо.

Интересно, что связь антропогенного загрязнения и повышения температуры, и сам парниковый эффект, как его преподносят, находятся под большим вопросом.
HeatServ
Как говорил небезызвестный слесарь-диссидент: "Да тут всю систему менять надо."
Губкин Андрей 2005
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 20.4.2012, 8:26) *

Спасибо! за такую модернизацию!
кстати, впервые модератору говорю спасибо за модернизацию!

Цитата(HeatServ @ 20.4.2012, 9:23) *
Как говорил небезызвестный слесарь-диссидент: "Да тут всю систему менять надо."

да, причем во всей стране!
можно наискать огромное количество подобных сюжетов в любом регионе страны.
или я не прав?
есть регионы где все супер? я не знаю, хотелось бы узнать.
kvm_auditor
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 20.4.2012, 16:12) *
Спасибо! за такую модернизацию!
кстати, впервые модератору говорю спасибо за модернизацию!

На здоровье! rolleyes.gif
Есть такая профессия...(с) "редактироавть"
Можно воощето и самим так посты оформлять.
За отзыв спасибо!
prant
Цитата
Как говорил небезызвестный слесарь-диссидент: "Да тут всю систему менять надо."

- все дело в судебно-исполнительной системе, слесарь может говорить что угодно.
Губкин Андрей 2005
Цитата(prant @ 21.4.2012, 22:23) *
- все дело в судебно-исполнительной системе, слесарь может говорить что угодно.

по первому сюжету:
на входе в дом и в квартирах должно быть погодозависимое регулирование качества теплоносителя, независимо от температуры подачи теплоносителя с котельной. Они же (котельщики) в данном случае правы, горячая вода должна быть не ниже и не выше норматива. Вот только, проблемы возникают, когда температуры наружного воздуха близки к расчетным, тогда температура горячей воды перегрета значительно, должно быть тоже автоматическое регулирование.
Губкин Андрей 2005
По теплосетям (третий сюжет):

теплосети стоят еще с советских времен, спихнули их теперь на администрацию, а у нее соответственно денег на это дело нет (Москва все в виде налогов забрала) вот и мучаются люди, - хомуты ставят и ставят, а что им делать?
Губкин Андрей 2005
вентиляции нет зато экономия тепловой энергии
Timur63
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 27.9.2012, 21:11) *
вентиляции нет зато экономия тепловой энергии

это беда всего старого жилого фонда. к сожалению.
Губкин Андрей 2005
и это видимая часть айсберга.

болезнь сидит глубже или глубжее. Профессиональное и не профессиональное и даже любое обслуживание у нас отсутствует как класс. Поэтому и приходим к таким даже случаям.
Хотя закон предполагает чуть ли не ежемесячную прочистку вент. каналов.
И это не только в области вентиляции, но и в области отопления и в остальных областях, где работу не видно невооруженным глазом.
люди которые должны выполнять работу по обслуживанию систем (всех), строительных конструкций и фасадов, отсутствуют как класс (сокращены). Любим мы потемкинские деревни - к сожалению.
timmy
Хм. Если народу пофиг за что платить, то пускай он платит за моё желание содержать их системы в эээ... целом состоянии. Ведь одна из задач энергоаудита - проверка работы служб ЖКХ. Если они работают хорошо, то и аудит они пройдут легко. Если как попало, то нормальный аудит будет для них жестоким испытанием
Губкин Андрей 2005
Да, что говорить, поднимите свой ноут или нет бук и посмотрите на него с низу или вскройте свой системный блок и Вы увидите насколько вы умеете обслуживать свою технику (по наличию или отсутствию пыли), свою инженерную систему.
а если это скажем немец, то у него и снизу и сверху все в порядке и изнутри тоже.

в свое время Александр II продал Аляску и теперь посмотрите как живет народ на разных берегах Беренгово пролива. Почему так??? это загадка. Один и тот же народ, некогда жили одинаково, и как только один народ стал жить в США, а другой в СССР, один народ развивался, другой деградировал. В чем загадка???


Если посмотреть на старый жилой фонд скажем в Дании, Испании, Португалии и т.д. залюбуешься!!!! И стоимость старого жилого фонда там, день ото дня растет и обратная картина здесь.
Губкин Андрей 2005
Этим домикам уже лет 800, а нашему домику всего 40

Цитата(timmy @ 28.9.2012, 10:51) *
Хм. Если народу пофиг за что платить, то пускай он платит за моё желание содержать их системы в эээ... целом состоянии. Ведь одна из задач энергоаудита - проверка работы служб ЖКХ. Если они работают хорошо, то и аудит они пройдут легко. Если как попало, то нормальный аудит будет для них жестоким испытанием

энергоаудит - это еще ребенок новорожденный (ходить еще не научился) о каком то страхе к нему говорить пока смешно!
tpa2009
Цитата(trianon @ 1.10.2012, 9:11) *
Кстати, о птичках:

Внесу свою лепту про ужасы экологии )))))
http://news.mail.ru/politics/5299895/ - там см. фотку.
Причем, самое интересное, на эти "выбросы" покупаются даже конторы, позиционирующие себя как "специалисты":
http://saintpetersburg.olx.ru/iid-40030810
Губкин Андрей 2005
красиво!?
timmy
чопик забили?
Губкин Андрей 2005
http://www.ntv.ru/novosti/354817/
В Санкт-Петербурге круче фонтаны
timmy
Если там после ремонтного периода сразу несколько труб лопнуло, то явно кто-то где-то прокололся. Серьезно причем прокололся, тупо не провел ремонт.
Vin_il
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На заднем плане котельная, а что же в деревянном коробе? Теплотрасса, тепловая изоляция в данном случае - опилки.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот еще, трещина водонапорной башни, теперь детям можно с горки кататься)
Khomenko_A_S
Цитата(Vin_il @ 26.10.2012, 9:02) *
Теплотрасса, тепловая изоляция в данном случае - опилки.

А у нас город такой богатый что трубы изолируем воздухом. Иногда участки метров по 20, иногда по 50, а местами и 100 метров ..
Что интересно: Воздух экологичный и дешевый изоляционный материал, не подвергается старению и не требует обслуживания.
Применяется (в нашем городе) одинаково успешно как на трубах малого диаметра, так и на диаметрах до 600 мм
Vin_il
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Зацепило) Здание производственного назначения, отапливаемое. Окна на втором этаже частично зашиты стальными листами профнастила) Можно еще понять , если бы фанерой, но так... ноу хау блин.
Vin_il
Цитата(Khomenko_A_S @ 26.10.2012, 10:12) *
А у нас город такой богатый что трубы изолируем воздухом. Иногда участки метров по 20, иногда по 50, а местами и 100 метров ..
Что интересно: Воздух экологичный и дешевый изоляционный материал, не подвергается старению и не требует обслуживания.
Применяется (в нашем городе) одинаково успешно как на трубах малого диаметра, так и на диаметрах до 600 мм

Либо мы в одном городе живем, либо наши города самые богатые))).
(на фото правда поселок в районе, но общего положения дел это не меняет)
Khomenko_A_S
Это наверное темная сторона советского наследия
Khomenko_A_S
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА В СФЕРЕ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ
http://khersonline.net/2012/11/23/v-novoy-...em-kvartir.html
zabexpert
Цитата(Khomenko_A_S @ 23.11.2012, 12:15) *
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА В СФЕРЕ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ
http://khersonline.net/2012/11/23/v-novoy-...em-kvartir.html

Ну и где тут смеяться? Все правильно! Есть право устанавливающие документы, которые регламентируют изменение внешнего фасада зданий. Никто и не сопротивляется в том, что кто то утеплился. Согласуй, с хозяевами дома, свои желания и вперед!...хоть паровоз на крышу затяни.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.