Пардон. Может, некорректный вопрос. Но всё же...

Проектирую сам себе дом. Прекрасно разобрался с архикадом - сначала было непривычно, но теперь в нем как рыба в воде. Потерялся в Лире при расчете перекрытий, но разобрался в американской SAFE. Электрика считана в экселе.

Взялся теперь за отопление и воду... И... два дня за польским Audytor'ом и всем остальным бесплатным на его основе (всякие там данфосы и валтеки) ПРОСТО СЪЕЛИ ВСЕ ТРИ МОИХ МОЗГА - ГОЛОВНОЙ, СПИННОЙ И НИЖНИЙ. Я просто не могу впитать всю эту марсианскую логику работы программы, хотя и признаю всю силу встроенных каталогов. Это просто капец - даже не физика, а ее реализация...

ЧЕМ??? Бесплатным и дружелюбным проектировать воду и СО индивидуальному застройщику???

ну программы написаны для инженеров.
есть так же расчеты отопления в excel, но не факт что вы разберетесь.

вам бы лучше проштудировать это форум и форумхаус, понять что вы хотите и от этого плясать. думаю если вы накидаете сами проект и выложите то вам помогут на форумах, если конечно дом не >1000 м2 или вы хотите супер-пупер систему, тогда прямая дорога к специалистам.

Nanocad вк и Nanocad отопление. Устанавливаете бесплатно на 30 дней и проектируете.

По образованию-то я инженер, хоть и не в этих дисциплинах...
Отсюда и фундаментальная проблема всей моей жизни: я осознаю, что могу разобраться... Но Аудитор, конечно, твердоват оказался. ))




Нет, не тысяча квадратов. Но и далеко не тривиальный конструктив у некоторых вещей. АВОК не будет такое обсуждать, если не выкладывать на обсуждение что-то конкретное..
А если я добавлю, что по конструктивным соображениям мне надо одновременно набросать коллекторную СО и попутку, учтя какие-то свои "не совсем обывательсике заморочки", а только потом решить, какой вариант допиливать - форум 100% не станет вникать в столь туманный прожект.
Поэтому приходится вникать самому. А что хочу для этого - инструмент, который будет более юзер-френдли, чем Аудитор. Последний со всеми его клонами - Данфосс СО, Валтек СО, KAN - как мне кажется, никогда не проектировался как цельная программа. Так, обрастал фичами, и оброс ими без меры и структуры...

Пардон, если сумбурно.

нарисовав схему на бумаге или условно
и приложив на форум фото картинку

есть шанс: кто-то найдёт у себя
подобную схему и подарит

или фото или картинку или
схему нарисованную в программе

Для частного дома проще руками считать. Берите для труб отопления 100 Па/м, не ошибетесь. Да и с циркуляционными насосами для отопления трудно ошибиться, они все будут с запасом. Хотите экономить электроэнергию - берите что-то вроде Grundfos Alfa2, для теплого пола Alfa2L. Для простоты отдельный насос на каждый контур (поэтажно). Потребности на отопление и ГВС - поделите площадь дома на 5, получите приблизительно мощность котла в кВт. Я бы так не парился, лишь в топологии систем не ошибайтесь.
Зачем так заморачиваться?

Для утепленного по нормам, частного дома 200-300 м2, за глаза хватит котла в 24 кВт при установке бойлера косвенного нагрева. Рассчитать теплопотери возможно в том же валтеке PRG без проблем, не забывая инфильтрацию и кривые руки строителей. Что не понятно спрашивайте и читайте профильную литературу. Тем более в коллекторной и попутной системах проблем никаких не должно быть. Пользоваться укрупненными расчетами не советую слишком они устарели. Иначе вам даже не проще, а дешевле выйдет (в последствии при расчете по стоимости оборудования) будет попросить кого нибудь посчитать все это.

Проектировать головой... Считать Экселем, чертить Автокадом или аналогами, да хоть тем же Архикадом - тут была тема, с помощью макросов 3Д с заходом в БИМ получается...
Тем более что для частного дома все эти настройки клапанов да увязки колец вместе со всеми их авторитетами в принципе и не нужны... Есть несколько принципиальных вещей, которые нужно либо принять на веру, либо при желании вникнуть в теорию с практикой и убедиться, что это действительно так. Например, труба пластиковая 16 мм "тянет" приборы общей мощностью до 4 кВт, 20 - до 8, 25 - до 12, 32 - до 24. На тупиковую ветку не следует "сажать" более 5-ти приборов и т.д.
Что касается спецпрограмм - за без малого 10 лет проектирования инженерии коттеджей я ни разу не пытался даже их освоить - хотя мне вроде бы смысл есть, в отличии от частного застройщика - ему на 1 раз попользоваться осваивать программу вообще смысла нет..
В итоге я пользуюсь двумя самопальными эксельками - расчет теплопотерь с подбором приборов, да гидравлика. Ну и двумя макросами в "голом" автокаде - для построения аксонометрии и для подсчета длин труб.

Маловато, если учесть ГВС... А так, если без, то 80 Вт/м2 должно хватить.



По моему опыту, те, кто монтируют частные дома совсем не пользуются расчетами. Если только котел прикинут и вт/м2. Гидравлику и балансировку не считают, просто берут что-то среднее типа UPS 25-60, и хватает с огромным запасом. Кстати, часто оказывается перебор, насос начинает гудеть и вибрировать, переразмерен. Разводка - лучевая, коллекторная. Также чаще стали использовать готовые насосные группы, типа HEATMIX и т.п.

Нашел тут одну - некий Auto-Snab 3D - на мой обывательский взгляд предельно юзер-френдли, к тому же сразу проектирует в ИЗОМЕТРИИ!!! но, блин, ни капли не бесплатная... И есть сомнения в ее... серьезности что ли... Тот же Аудитор куда как серьезнее выглядит.



Почему? А если у ГВС приоритет?



Ну я, наверное, дурной застройщик. ))) Я даже под заливку плит перекрытия расчет делал. )))




Согласен, но отчасти. При коллекторной, понятно, крути задвижки на коллекторе, чтобы столбики ровные были.
Но на моих площадях отказ от коллектора в пользу попутки дает экономию около 100 тысяч, но создает головняк с расчетами. И хочется, и колется, знаете ли...



Киловатты зависят от температурного напора? Зависят. А от способности прибора рассеять подведенное тепло? Зависят...
Я вот, например, буду теплообменники от КСК20 в пол запихивать - это снизит снимаемые киловатты в 4 раза - вот мне тогда как ориентироваться на "4 кВт с 16-ой трубы"? Получается, только расчет...

Я как правило считаю в Аудиторе, возьмите версию 6 - будет возможность проектировать на планах, аксонометрию там тоже можно сделать, но я при необходимости довожу в Автокаде.
По подбору котла - нужно смотреть из чего будет построен дом, и чем утеплен пол, стены, крыша - тогда можно от чего-то отталкиваться. По функционалу - если берете газовый одноконтурный котел, то как правило там в нем есть приоритетный трехходовой клапан, который по датчику будет переключаться на бойлер косвенного нагрева.
Ротаметры на коллекторе не крутятся до равных столбиков, как раз они должны быть разные. На ротаметре показывается расход, он не должен быть одинаковым на разные отопительные приборы.
Зачем Вам попутная схема? Сделайте двухтрубную тупиковую или коллекторную, балансировать будете клапанами на радиаторах, только обратите внимание при покупке чтобы была предварительная настройка (если радиатор с боковым подключением), у радиаторов с нижним подключением как правило инсерт уже есть.
Для подбора диаметров - или Аудитор, или вручную берите гидравлическую характеристику производителя и там будет ясно при каком расходе какое будет сопротивление и скорость, соответственно можно подобрать диаметр.


А по моему опыту - зависит от уровня монтажника. Те кто научился паять трубы и считают что отопление на этом закончилось - да, не пользуются. Те кто делают более-менее серьезные объекты имеют расчеты от компаний-поставщиков, которые как правило имеют инженеров в штате для данных задач.

Я лично гидравлику считаю - и когда в проектно-монтажной фирме работал, и сейчас фрилансом. Причем стараюсь даже ветки равные по нагрузкам и гидравлике делать - монтажникам потом всяко меньше гемороя с настройкой. Ну а потом по этим данным насосы в котельной подбираю.
По насосу нескладушки получаются при использовании навесных котлов, в которых насос штатный. Тогда бывает и перебор, а бывает и недобор...
Насосные группы - это от бюджета заказчика зависит... Собрать насосную группу или коллектор самому из фирменных деталей - уже экономия процентов 20, а если из базарных запчастей - там и 50% может быть...

Это вы на чем, в смысле труб, такую экономию имеете? Учитывая стоимость фитингов (тройников с отводами) сшитого полиэтилена, особенно больших диаметров, лучевая кое-где и дешевле выходит...

Не совсем понял... Имеются в виду киловатты теплопотерь. То есть если в данной комнате теплопотери 4 киловатта, то на отопительные приборы данной комнаты надо вести 16 или более трубу, и без разницы, что теплоотдача одного прибора ниже, чем теоретическая - соседний компенсирует... Главное - чтобы им обоим хватило... Тем более что подводки к приборам, как правило, делают той же минимальной трубой 16-18, хотя у производителя есть 14 - разница в цене невелика, а гемороиться с ее заказом и манагеру лень, и монтажнику...