Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подбор конденсатоотводчика
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Пароснабжение
SUglobo
Добрый день!

Помогите правильно выбрать конденсатоотводчик. Схема такая. Есть пароподогреватель воды. Греется паром насыщенным 170 градусов, давление 7 бар (изб). После подогревателя устанавливаем КО. Конденсат сливается в закрытый бак. Длина конденсатной линии около 30 м. Перед баком есть подъем 7 м.

Подскажите, я правильно понимаю, что если перед КО давление 7 бар, конденсатная линия идет в закрытую емкость с подъемом на 7 м, то для правильного подбора КО перепад давления будет 7-0,7=6,3 бар и именно при этом значении мы подбираем КО по диаграмме? Нужно учитывать потери давления в арматуре и в самой линии?

Пар вторичного вскипания считаем как разгрузка с 7 до 6,3 бар и в соответствии с этим подбираем диаметр конденсатной линии?
gilepp
Да все верно.
Потери на арматуре как правило незначительные и учитывая что, седла КО имеют номиналы в виде определенных значений (9 или 10 например то есть запас), в также учитывая что вы в любом случае предусмотрите коэф-т запаса по пропускной способности, то вы "автоматически" учтете потери на арматуре.
SUglobo
Цитата(gilepp @ 20.1.2020, 12:39) *
Да все верно.
Потери на арматуре как правило незначительные и учитывая что, седла КО имеют номиналы в виде определенных значений (9 или 10 например то есть запас), в также учитывая что вы в любом случае предусмотрите коэф-т запаса по пропускной способности, то вы "автоматически" учтете потери на арматуре.


Спасибо. Просто меня смутило сказанное вами в этой теме http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t95121.html "В вашем случае противодавление в конденсатной линии - это подъем 4 м (~0,4 бар) + необходимо учесть потери давления на длине 30 м при диаметре 32 с учетом вскипания при выпуске 1520 кг/ч в конденсатную линию с давлением 0,4 бар с давления 5 бар."

Здесь как будто разгрузка идет с 5 бар до 0,4 бар, хотя по сути разгрузка с 5 бар до 4,6 бар. Возможно я не правильно понял написанное?
gilepp
За рулем. Возможно поторопился и не разъяснил. Разгрузка именно с 5 до 0,4 и с 7до 0,7.
SUglobo
Цитата(gilepp @ 20.1.2020, 13:55) *
За рулем. Возможно поторопился и не разъяснил. Разгрузка именно с 5 до 0,4 и с 7до 0,7.


Разве образование вторичного пара не будет обусловлено лишь падением давления конденсата вследствие наличия подъема? Т.е. конденсат выходит после КО с давлением 7 бар (только жидкая фаза) и на подъеме идет потеря давления и вследствие этого образование вторичного пара? Я бы понял, если конденсат вышел в трубу атмосферную и 13,4% расхода превратилась в пар, но у нас сброс в закрытую емкость. И мне думалось, что вторичного пара будет 0,8% (с 7 бар до 6,3 бар).
gilepp
Нет. Конденсат, находясь под высоким давлением перед конденсатоотводчиком, выходя из него, попадает в пространство с низким давлением и частично вскипает. Что такое пар вторичного вскипания вы разумеется знаете.
SUglobo
Цитата(gilepp @ 20.1.2020, 17:46) *
Нет. Конденсат, находясь под высоким давлением перед конденсатоотводчиком, выходя из него, попадает в пространство с низким давлением и частично вскипает. Что такое пар вторичного вскипания вы разумеется знаете.


Т.е. если подъема не будет, то в моем случае происходит разгрузка до атмосферного давления, а КО подбирается на перепад 7 бар?

И еще такой вопрос, скорость пароконденсатной смеси сколько обычно принимается для расчета конденсатопровода?
gilepp
Во вложении примеры расчетов.
pragmatik
Цитата(SUglobo @ 20.1.2020, 11:12) *
..., конденсатная линия идет в закрытую емкость с подъемом на 7 м, ...


Добрый день. Противодавление в конденсатной магистрали формируется из трех основных компонент:
1) подъем конденсата (в вашем случае 7 м.в.с.)
2) сопротивлением трубопроводной части (обычно пренебрегается, если расчет Ду конденсатопровода сделан для макс. значения пара вторичного вскипания)
3) давлением в приемной емкости (об этом вы ничего не сказали).

Соответственно вопрос: закрытая емкость - это что? какое в ней будет давление?
SUglobo
Цитата(pragmatik @ 22.1.2020, 10:20) *
Добрый день. Противодавление в конденсатной магистрали формируется из трех основных компонент:
1) подъем конденсата (в вашем случае 7 м.в.с.)
2) сопротивлением трубопроводной части (обычно пренебрегается, если расчет Ду конденсатопровода сделан для макс. значения пара вторичного вскипания)
3) давлением в приемной емкости (об этом вы ничего не сказали).

Соответственно вопрос: закрытая емкость - это что? какое в ней будет давление?


Я предполагал что в ней будет давления 7 бар минус потери на подъеме и в самой линии.

Еще подскажите, расширение трубопровода нужно ставить непосредственно после КО или после клапанной сборки (байпас, обратный клапан и т.д.)?
pragmatik
Я все таки повторю вопрос: закрытая емкость - это что? Поясните, пож-та, как вы планируете конструктивно реализовывать эту емкость? Может быть схема есть?

В нашей практике мы делаем расширение трубопровода после конденсатной сборки, если она не разнесена в пространстве на большие расстояния между компонентами.
SUglobo
Цитата(pragmatik @ 29.1.2020, 17:45) *
Я все таки повторю вопрос: закрытая емкость - это что? Поясните, пож-та, как вы планируете конструктивно реализовывать эту емкость? Может быть схема есть?

В нашей практике мы делаем расширение трубопровода после конденсатной сборки, если она не разнесена в пространстве на большие расстояния между компонентами.


Связался с заказчиком, оказалось, что давление в емкости атмосферное (пар уходит в атмосферу). Конденсат откачивается в котельную.

Т.е. если у меня КО подходит DN50, по расчетам нужна труба DN100 после КО, я могу 50ку вести до общего коллектора DN200 при условии что коллектор в 4-5 метрах от КО?
zeman
Цитата(SUglobo @ 20.1.2020, 8:12) *
Конденсат сливается в закрытый бак.

Цитата(SUglobo @ 20.1.2020, 13:47) *
Я бы понял, если конденсат вышел в трубу атмосферную и 13,4% расхода превратилась в пар, но у нас сброс в закрытую емкость.

Цитата(SUglobo @ 31.1.2020, 8:32) *
Связался с заказчиком, оказалось, что давление в емкости атмосферное (пар уходит в атмосферу).

Забавно конечно, Вы задаете вопрос, исходя из своих фантастических предположений и только когда вас буквально тычут в них носом (дважды), решаетесь наконец то прояснить этот вопрос у заказчика.
gilepp
Лучше не оперировать диаметром КО в таких вопросах, а ориентироваться на расходы и перепад давления. Расход вы не сообщали вроде, я не нашел данных. Ну за неимением данных, 4 метра погоды наверное не сделают.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.